من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:00 pm

تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 08:57 PM
باديء ذي بدء ... عنوان الموضوع هو استفسار صادق بحثآ عن المعرفة من أخوتي المسلمين .... و أتمني ان يبقي في هذا الأطار ... فهو ما يجيش في اعماقنا ... و احيانآ أعاني منه بالفعل ..

أعاني منه لأن لدي كنز من الأصدقاء كثيرآ منهم من المسلمين .. و لكن بالرغم من كل المودة و المحبة التي تجمعنا .. اشعر ان بداخلهم تلك النظرة التي تخلق نوعآ من الحواجز بيننا .. يقينهم اني هالك و مصيري جهنم ....

هناك من يواجهني بهذا بدون مراوغة .. فمساحة الصداقة و "العشم" بيننا تسمح له بذلك .. و آخر لا يفعل و لكني اشعر بما يخالجه من افكار ... بالرغم من جهتي أعتقد العكس تمامآ .. بمعني انني لا أعتقد إطلاقآ بأنني "ضامن و مغسل جنة" فقط لأني مسيحي و أعتقد ان هذا شعور كثيرآ من المسيحيين ... و ان كنت لا أنكر ان هناك من يعتقد بالعكس ايضآ .. مستندين هم أيضآ علي آيات محددة من العهد القديم او من بعض اسطر من تعاليم الرسل يتم تفسيرها علي حسب ما يريدونه هم ....

و لكن كما ان في آيات القرآن الكريم الحسم في أي خلاف ... و لا أجتهاد بعدها .. فأيضآ في تعاليم السيد المسيح الحسم في اي خلاف مماثل .. و يعد المثال الذي طرحه حول "السامري الصالح" الرد الحاسم حول تلك النقطة من وجهة نظر مسيحية و لا يوجد بعدها اي اجتهاد .... رحمة الله تعم الكل ....

موضوع يحمل جانب من هذا الحوار كان قد تم طرحه سابقآ للنقاش و أسعدني الحظ بمحاورة اعزاء حوله ... [وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

و الآن استفساري الذي له صله بهذا الموضوع ... الآيات الكريمة التالية :

"بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِنْدَ رَبِّهِ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ثُمَّ لَا يُتْبِعُونَ مَا أَنْفَقُوا منًّا وَلَا أَذًى لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ سِرًّا وَعَلَانِيَةً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون "

"إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

تلك الآيات هل هي خاصة بالمسلمين فقط .. ام للبشر جميعآ ؟ ...

تحياتي و شكري مقدمآ علي استضافتكم لي في هذا الباب ...
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:01 pm

الباشمهندس ياسر
تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 09:49 PM
Scorpion, on Oct 11 2009, 07:57 PM, said:
و الآن استفساري الذي له صله بهذا الموضوع ... الآيات الكريمة التالية :

"بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِنْدَ رَبِّهِ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ثُمَّ لَا يُتْبِعُونَ مَا أَنْفَقُوا منًّا وَلَا أَذًى لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ سِرًّا وَعَلَانِيَةً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون "

"إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

تلك الآيات هل هي خاصة بالمسلمين فقط .. ام للبشر جميعآ ؟ ...

تحياتي و شكري مقدمآ علي استضافتكم لي في هذا الباب ...

للمسلمين فقط يا عم سكوب

القضية كلها بيننا و بين اهل الكتاب هى ف اتباع النبى محمد عليه و على كل رسل الله الصلاة و السلام

بمعنى

انكارك لنبوة النبى صلى الله عليه و سلم تخرجك من زمرة المؤمنين ... حتى و ان كنت تؤمن بالله الذى خلق الكون و من و ما فيه

و ازيدك

من عقيدتنا معشر المسلمين ان من تعرض لاى نبى من انبياء الله السابقين فقد خرج من الملة و استبيح دمه و الله اعلم

و لذا فنحن نؤمن بنبوة المسيح بن مريم عليهما السلام و نؤمن بنبوة موسى عليه السلام و كليهما من اولى العزم من الرسل

و صدقنى ... ما صارحك بها من اصدقائك الا من يرجو لك الخير كله و كما قالها احدهم ربحت محمدا و لم اخسر المسيح ... عليهما صلوات الله و سلامه

و من عقيدتنا ان ما خلا الاسلام فهو باطل بعد بعثة النبى صلوات الله و سلامه عليه


و مرحبا بك فى هذا الباب
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:01 pm

تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 10:12 PM
لم تقنعني بهذا الرد يا باشمهندس .... لا يوجد في أي آية كريمة ممن تم ذكرهم ما يخصها فقط علي المسلمين بصورة قاطعة .. و مع ذلك لا بأس من التفكير معآ ....
في تلك الآية الكريمة :

"يَا بَنِي آَدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"

هنا الآية التي بدأت بنداء "بني آدم" تخاطب البشر جميعآ .. اليس كذلك ؟؟؟
و الرسل هنا هم جميع الرسل ... اليس كذلك ؟؟؟
فمن اتبع آيات هؤلاء الرسل .. و من " اتَّقَى وَأَصْلَحَ " ممن آمنوا بآيات الله من خلالهم فلا خوف عليهم هم ايضآ .. و لا هم يحزنون هم أيضآ ... أليس كذلك ؟؟
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:02 pm

MZohairy
تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 10:35 PM
كل الكلام ده يا سكوب في عرف المسلمين ( او حسب تفسير المفسرين )في ظل ان الانجيل غير محرف

و جملة سيأتي من بعدي نبي اسمه أحمد اللي المسلمين بيقولوا انه تم حذفها في الانجيل و المسيحيون بيقولوا انها ماجتش في الانجيل

و بالتالي التفسير الاسلامي لما هو اعلاه يشترط بقاء الكتابيين على اتباع كتبهم الأصليه و ليست المحرفه

هذا ما فسره المفسون و الله اعلم
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:02 pm

newcomer
تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 10:52 PM
ا. سكوربيون

لو حضرتك عايز اجابة مظبوطة للسؤال ده.......

يبقى لازم حد من اهل الذكر هو اللى يرد

و معتقدش ان اى حد فينا ( مش متخصص فى العلوم الدينية)

يقدر يفسر معنى " الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون " صح و بدقه

اما اذا حضرتك حابب تعرف وجهه نظر الاعضاء بتميل لأى من وجهه نظر اصدقاءك

فهقول لحضرتك .....انا شخصيا عارفة انى باعبد رب عادل

حرم على نفسه الظلم .....فاكيد كل عبد هايجازى على عمله بالعدل.....

و من قبل العدل الرحمه.....

علشان كده باعتقد ان الايات اللى حضرتك ذكرتها

للبشر جميعا....طالما بيعبدوا الله

و اهلا بحضرتك فى هذا الباب ....البيت بيتك

و ارجوا ان حضرتك صدرك يتسع لكل الاجابات

:roseop: :roseop:
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:03 pm

doha
تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 11:17 PM
اقولك رايي الشخصي الي اطمئن له قلبي ومقتنعه بيه تماما ولكني لا الزم به احد ..


من لا خوف عليهم ولا هم يحزنون هم عباد الله المنطبق عليهم ثلاثه شروط .. يعبدونه سبحانه لا يشركون به شيئا .. يؤمنون بالله واليوم الآخر .. يعملون صالحا ..

والكلام ده ينطبق على اي دين سماوي سواء الاسلام او غيره ..

ودي مشاركه لي سابقة فيها مزيد من الشرح عن سبب تبني لوجهة النظر دي

Quote
سؤال : يعنى فيه ايه بتقول
ومن يبتغي غير الإسلام ديناً فلن يُقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين

طيب ازاى ده مسمعش عن الاسلام وازاى هيتحاسب على الاسلام



سؤالك سهل ياعنبي لاني سالته لنفسي قبل كده من كام سنة وعشان كده اجابته جاهزه لدي من زمان .. ((هقولك ماانا مقتنعه بيه الي مش بالضروره طبعا يكون هو التفسير الوحيد للآيات يمكن للعلماء راي تاني بس ده الرأي الي شفته من قرائتي للقرآن وهو الى الآن الراي الي ماشيه عليه)) ..

بص ياسيدي ..

سمعت مقوله جميلة للشيخ محمد هداية يقول فيها بان هنالك ديانات متعدده مثل الاسلام والمسيحية واليهوديه .. ولكن هذه الديانات في اصلها دين واحد وهو الاسلام ..

واشرح لك اكثر من نفس الآيات التي وضعتها في السؤال ..


يقول الله سبحانه وتعالى في سورة آل عمران :

((إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ)) آل عمران (19)


وفي الآية التالية لها مباشرة :

((فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ)) آل عمران (20)

نفهم من الآية الاولى بان الدين الوحيد المعتمد عند الله سبحانه وتعالى هو الاسلام وانه هو نفسه مافرض على اهل الكتاب بدليل قوله بعدها ( ومااختلف الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ماجائهم العلم بغيا بينهم )) بمعنى ان دينهم كان واحد وهو الاسلام ولكنه اختلف نتيجه التأويل الخاطيء او التحريف وماالى ذلك ..

ثم تأتي الآية التالية لتشرح الاسلام المقصود في الآية الاولى بقوله سبحانه وتعالى (( اسلمت وجهي لله ))

وسنجد مصداق ذلك في نفس السورة في الآية 52:

((فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ))

الآية تتحدث عن الحواريين المفترض انهم يؤمنون بالديانة المسيحية وفي نفس الوقت يشهدون نبيهم بانهم مسلمون .. اذا فالمعنى المقصود بالاسلام في كل هذه الآيات ليس الديانة الاسلامية وانما جوهرها الذي اشتق منه اسمها وهو تسليم الوجه لله .. ولكن ماهو المقصود من هذا التسليم ؟

نفهمه من آية اخرى في سورة البقرة ..

يقول الله سبحانه وتعالى : ((إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ )) البقرة 62

اذا فالله تعالى يخبرنا بان المؤمنين ( المسلمين ـ احنا يعني ) والذين هادوا ( اليهود ) والنصارى ( المسيحيين ) والصابئين ( من يؤمن بالله من غير الاديان الثلاث السابقة )

يقول الله تعالى ان اتباع اي من هذه الديانات سيتعاملون بشكل واحد فيحفظ لهم اجرهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون بشرط توافر ثلاثه امور ..

ان يؤمنوا بالله ..

أن يؤمنوا باليوم الآخر ..

ان يعملوا صالحا ً ..

فاذا انطبقت هذه الصفات الثلاث على شخص ما ايا كانت ديانته .. مؤمن بالله الواحد الاحد , يؤمن بأن هنالك حساب وبعث , يعمل صالحا بما امره دينه الذي هو عليه سواء في اعماله التعبديه بينه وبين ربه او في علاقاته بالآخرين على اختلافهم .. ان حقق هذه الثلاث ضمن باذن الله الاجر وكان باذن الله ممن لاخوف عليهم ولا هم يحزنون . .

ولاحظ بان الله سبحانه وتعالى حين تكلم عنا نحن المسلمون فيه هذه الآية بالذات وصفنا ( باللذين آمنوا ) ولم يقل ان المسلمين والذين هادوا .. الخ والسبب كما ذكرت لاننا كلنا في هذا الموقف ( مسلمين ) .

وسنجد ان نفس هذا المعنى المشتق من الآيتين يتكرر في آية واحدة من سورة البقرة ايضا :

((بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ )) البقرة 112



نيجي لسؤالك التاني :

سؤال :
طيب الواحد ده اتوفى عن شرط الراجل ده كان ملتزم اقوى بدينه طيب ربنا هيحاسبه ازاى ؟؟؟



سبق واتفقنا ان من لم يسمع باي دين سماوي ولم يعرف الله باي شكل فهذا لايحاسب اصلا لقوله تعالى ( وماكنا بمعذبين حتى نبعث رسولا )

طيب الي سمع ولم يؤمن ؟ امامه امرين ..

اما انه مؤمن بدين سماوي له اوامر ونواهي ..فهو مؤمن بوجود الله مؤمن بان هنالك حساب في الآخره وملتزم بما امره في دينه من احكام .. فهذا باذن الله يحاسب حساب المسلمين على مااظن ..

او هو على دين سماوي ولكنه غير ملتزم فيه او لايعمل صالحا او حتى على غير دين من الاساس فهذا امره الى الله لكنه لن يحاسب كحساب المسلمين( طبعا في آيات صريحه عن عقاب الكافرين بالله ولكن هذا ليس مجالها لاننا نتكلم عن المؤمن بدين سماوي )) ..

ونجد ان الله سبحانه يفصل امر حساب غير المسلمين في الآيات بنفس السورة ( آل عمران ) فيقول جل وعلا :

((
لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ
(113)

يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ
(114)

وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ (115) ))


اذا الآيات تخبرنا بان اهل الكتاب ( اتباع الديانات السماوية بخلاف المسلمين ) ليسوا سواء اي ليسوا جميعا متماثلين في التصرفات ومن ثم الجزاء .. فمنهم من يقضي ليلة يقرأ في كتابه ويسجد لربه ( كناية عن قيامه بواجباته التعبديه التي امر بها في ديانته )) .. في نفس الوقت هو مؤمن بالله وباليوم الآخر ( يحقق الشرطين الذين تكلمنا عنهم سابقا ) .. يامر بالمعروف وينهى عن المنكر ويسارع في الخير ( يحقق الشرط الثالث ) فهذا يعتبر من الصالحين ومن يفعل ذلك منهم فلن يضيع اجره عند الله وهو عالم بالمتقين ..

اذا فعلى حسب فعل ذلك الذي مات على غير الاسلام سيكون حسابه باذن الله وفقا لما سبق ..

اعتقد هذا يجيب على سؤاليك واتمنى ان يكون تفسيري صحيحا والله تعالى اجل واعلم ..



وان كان لي وقفة عند الجزء المتعلق بـ ( العمل الصالح ) بس اخليها لمداخلة تانيه باذن الله ..
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:04 pm

Alshiekh
تاريخ المشاركة 11 October 2009 - 11:22 PM
لست مفتيا او عالما ، ولا اعتقد ان فينا من يجزم بان الله يعنى كذا او كذا ، بل انها كلها امور يفسرها لنا المفسرون حسب رؤيتهم وفهمهم للامور.

وازيد على ما اورده الفاضل / Scorpion من آيات واضم هذه الآيات: ولن الون ولن اظلل بل يجب ان نقرأها بكاملها وليت ان نقرأ ماقبل ومابعد الآيات

مع ملاحظة قد تكون مهمة جدا يا استاذ / Scorpion ان المشكلة ليست فى تفسير او فهم الآيات بقدر ماهى تبنى بنى البشر لهذه الافكار سواء كانوا مسلمين او مسيحيين او يهود ، فالكل يرى ان الآخر على خطأ.

فالكنيسة لن ترى ان العبد الفقير لله / Mohammad سيكون من الصالحين مهما عمل من خير فى حياته لو لم يخرج من الاسلام ويدخل المسيحية.

الحقيقة ياسكوب كلنا عايزين غسيل مخ الاول قبل مانقدر نرد على مثل هذه الاسئلة

===============================================

سورة البقرة:

"قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ" (38)

"إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ" (62)

============================


سورة الأعراف:

"وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ (169) فَرِحِينَ بِمَا آَتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِمْ مِنْ خَلْفِهِمْ أَلَّا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"(170)

==================================

سورة المائدة :

"إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون" (69)

===================================

سورة الأنعام :

وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ فَمَنْ آَمَنَ وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (48)

===================================

سورة الأعراف :

"وَنَادَى أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَى عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ (48) أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لَا يَنَالُهُمُ اللَّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلَا أَنْتُمْ تَحْزَنُونَ" (49)

==================================

سورة يونس :

"أَلَا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ "(63)

===================================

سورة الزخرف :

"يَا عِبَادِ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ وَلَا أَنْتُمْ تَحْزَنُونَ (68) الَّذِينَ آَمَنُوا بِآَيَاتِنَا وَكَانُوا مُسْلِمِينَ "(69)

===================================

سورة الأحقاف :

"إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (13) أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ "(14)
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:04 pm

تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 12:18 AM
عزيزي زهيري ...
مسألة تحريف الكتب المقدسة سوف انحيها جانبآ تمامآ في هذا النقاش ... فهو اتهام متبادل بين اطراف لا يبحثون عن تعايش سليم ... و لن اوليها اي اهتمام ... فأنت تعلم تمامآ قدسية كل كتاب في نفوس اصحابه ... و مناقشة صحته هي مناقشة عبثية تفرق و لا تجمع ....


عزيزتي newcomer
اشكرك علي مداخلتك الجميلة .. اشكرك لأن ما كتبتيه هو ما أؤمن به تمامآ ..
bv:-

الفاضلة doha ...
شاكر مرورك


أخي العزيز Mohammad

أتفق بصورة كبيرة علي ما أضفته .. و ان كان لي تحفظ علي تلك الجملة :

Mohammad, on Oct 11 2009, 10:22 PM, said:
فالكنيسة لن ترى ان العبد الفقير لله / Mohammad سيكون من الصالحين مهما عمل من خير فى حياته لو لم يخرج من الاسلام ويدخل المسيحية.

لا أعتقد ان تلك النظرة ستكون تعبيرآ صحيحآ عن الكنيسة الحقة ...
الكنيسة ليس من حقها ان تقوم بدور الله عز و جل ..
الكنيسة أيضآ لا تستطيع أن تخرج عن تعاليم رأسها السيد المسيح له المجد ...
فلقد سقت سابقآ مثاله عن "السامري الصالح" ... و هو بالرغم من انه سامري ( في حالتنا تلك يعبر عن الغير المسيحي ) و لكن تم وصفه بالصالح و نجده في سياق هذا المثال أفضل في نظر الرب من "الكاهن" نفسه ( و هو ما يماثل القسيس لدينا ) ...
لا يستطيع أحدآ في المسيحية ان ينكر الجنة علي اي انسان مهما كان معتقده بعد ان ذكرها السيد المسيح واضحة :
"طوبى للانقياء القلب. لانهم يعاينون الله "
"طوبى لصانعي السلام. لانهم ابناء الله يدعون"
"طوبى للمطرودين من اجل البر. لان لهم ملكوت السموات"
"طوبى للمساكين بالروح. لان لهم ملكوت السموات"

ملحوظة تعبير مثل " لهم ملكوت السماء" ... "يعاينون الله"... "ابناء الله يدعون" يوازي " لاخوف عليهم و لا هم يحزنون"

فاذا لم يكفي لنا كمسيحيين المثال الذي ساقه لنا عن السامري الصالح دليلآ علي ان الجميع .. الجميع ... مساويين لبعض امام الله بغض النظر عن معتقداتهم .. فقط افعالهم هي التي تدينهم ...
فجميع التطويبات التي تم ذكرها الآن لم يحدد بها عقيدة محددة .. فأنقياء القلوب و صانعي السلام و المطرودين من أجل البر و المساكين بالروح تجدهم في جميع ارجاء الأرض ... كل تلك التطويبات تكفي و تزيد ...

تحياتي للجميع و شكر صادق لأبقاء الموضوع حتي الآن في اطاره الحالي ...
:wub:
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:05 pm

خالد المسلم
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 01:38 AM
Scorpion, on Oct 11 2009, 08:57 PM, said:
باديء ذي بدء ... عنوان الموضوع هو استفسار صادق بحثآ عن المعرفة من أخوتي المسلمين .... و أتمني ان يبقي في هذا الأطار ... فهو ما يجيش في اعماقنا ... و احيانآ أعاني منه بالفعل ..

أعاني منه لأن لدي كنز من الأصدقاء كثيرآ منهم من المسلمين .. و لكن بالرغم من كل المودة و المحبة التي تجمعنا .. اشعر ان بداخلهم تلك النظرة التي تخلق نوعآ من الحواجز بيننا .. يقينهم اني هالك و مصيري جهنم ....

هناك من يواجهني بهذا بدون مراوغة .. فمساحة الصداقة و "العشم" بيننا تسمح له بذلك .. و آخر لا يفعل و لكني اشعر بما يخالجه من افكار ... بالرغم من جهتي أعتقد العكس تمامآ .. بمعني انني لا أعتقد إطلاقآ بأنني "ضامن و مغسل جنة" فقط لأني مسيحي و أعتقد ان هذا شعور كثيرآ من المسيحيين ... و ان كنت لا أنكر ان هناك من يعتقد بالعكس ايضآ .. مستندين هم أيضآ علي آيات محددة من العهد القديم او من بعض اسطر من تعاليم الرسل يتم تفسيرها علي حسب ما يريدونه هم ....

و لكن كما ان في آيات القرآن الكريم الحسم في أي خلاف ... و لا أجتهاد بعدها .. فأيضآ في تعاليم السيد المسيح الحسم في اي خلاف مماثل .. و يعد المثال الذي طرحه حول "السامري الصالح" الرد الحاسم حول تلك النقطة من وجهة نظر مسيحية و لا يوجد بعدها اي اجتهاد .... رحمة الله تعم الكل ....

موضوع يحمل جانب من هذا الحوار كان قد تم طرحه سابقآ للنقاش و أسعدني الحظ بمحاورة اعزاء حوله ... [وحدهم المديرون لديهم صلاحيات معاينة هذا الرابط]

و الآن استفساري الذي له صله بهذا الموضوع ... الآيات الكريمة التالية :

"بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِنْدَ رَبِّهِ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ثُمَّ لَا يُتْبِعُونَ مَا أَنْفَقُوا منًّا وَلَا أَذًى لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

"الَّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ سِرًّا وَعَلَانِيَةً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون "

"إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"

تلك الآيات هل هي خاصة بالمسلمين فقط .. ام للبشر جميعآ ؟ ...

تحياتي و شكري مقدمآ علي استضافتكم لي في هذا الباب ...
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أنا ايضا يا سكوربيون لدى كثير من الاصدقاء المسيحيين تجمعنا اواصر الاحترام ...المسلمون المسيحيون هما فعلا نسيج واحد للشعب المصرى ...كما ان الازمات التى مربها مجتمعنا لم تفرق بين مسلم ومسيحى وايضا الحروب التى خاضها شعبنا لم تفرق بين مسلم ومسيحى ...ورصاص اليهود فى تلاته وسبعين لم يفرق بين مسلم ومسيحى...
ولكن ....
عندما يأتى موضوع الحديث فى الدين وفهم ايات من القران الكريم لابد من وقفه انا بصراحه لا احب ان ادلى بمداخلات كثيره اكتفى بالاستماع لكن موضوع حضرتك نجح بشكل ما فى استفزازى لاكتب مداخلتى ...
لما كنا صغار دخلت المدرسه فى حصه الدين وقالتلنا يا ولاد اركان الاسلام خمسه :
1- شهاده ان لااله الا الله وان محمد رسول الله
2- اقام الصلاه
3 ايتاء الزكاه
5-صوم رمضان
5-حج البيت لمن استطاع اليه سبيلا

ده يا استاذى العزيز اسمها الاركان يعنى العواميد يعنى لو انتلغى واحد منهم اتهد البناء كله فما بالك باللى معندوش ولا واحد من الاركان ده
استدلالك بايات القران اللى حضرتك قولتها ده لحد يطلق عليه لقب مسلم
ازاى يطلع على واحد لقب مسلم وهو بيؤمن بالثالوث المقدس او اتخاذ الله للولد
نقطه تانيه
مينفعش تجيبلى ايه او اتنين من القران وتسيب ايات تانيه
ليه مش ذكرت الايه الكريمه
اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ {التوبة :31}.
طبعا الشرك فى شرعنا هو الذنب الوحيد الوحيد الذى لاتوبه له ...هوه الكلام ده من عندى طبعا لا ...قال الله تعالى "ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "

اجيبلك ايه تانيه ...وماله
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ {المائدة: 17}.
وفيه ايه تانيه

وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا {مريم: 88-93).

وقد قال ابن عباس ...الصحابى الجليل الذى يطلق عليه ترجمان القران لما سمع هذه الله (لعن الله اليهود والنصارى كادوا ان يقيموا القيامه)

يا استاذى الغزيز القران نسيخ واحد مينفعش تجيب ايه وتسيب التانيه زائد الخطاب للذين امنوا ..يا ترى مين الذين امنوا اول شرط من شروط الايمان هوه تحقيق التوحيد
لو انسان غير محقق لمعنى افراد الله سبحانه وتعالى بالعباده وتنزيهه عن الصاحبه والشريك والولد لايطلق عليه لقب مؤمن حتى يعود اللبن فى الضرع

عارف لما جه وفد نصارى نجران للرسول عليه الصلاه والسلام وعرض عليهم الاسلام قالوا كنا مسلمين من قبلك
حسب يهود بجران انهم طالما بيعملوا الاعمال الصالحه وكويسيين ومحترمين خلاص هوه ده الاسلام
طبعا ده فهمهم
وكان رد الرسول عليه الصلاه والسلام واضح زى الشمس
قال لهم كذبتم انما منعكم من الاسلام قولكم اتخذ الله ولدا ...واكلكم الخنزير وعبادتكم الصليب

هيه كلمه واحده فاصله من المعلوم عندنا من الدين بالضروره الذين لاخوف عليهم ولاهم يحزنون اول صفاتهم هى تحقيق التوحيد الكامل لله رب العالمين
والايمان بسيدنا محمد نبيا ورسولا ...ده اول حاجه ..وبعد كده تأتى عبادتهم ومعاملتهم ...

كل الانبياء واتباع الانبياء من اول ادم الى عيسى عليهم جميعا الصلاه والسلام امنوا بسيدنا محمد نبيا ورسولا
الكلام ده انا جبته منين من القران نفسه ....ممكن واحد يقول هوه فيه ده
قال تعالى (وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين )...
يعنى مفيش نبى من الانبياء او تابع من اتباع الانبياء كان على الشريعه الحقه له الجنه فى الاخره الا وامن بسيدنا محمد

واجمل ماقرأت فى تفسير هذه الايه الكريمه ما ذكره ابن كثير رحمه الله حيث قال فى تفسير الايه :
قال علي بن أبي طالب وابن عمه عبد الله بن عباس ، رضي الله عنهما : ما بعث الله نبيا من الأنبياء إلا أخذ عليه الميثاق ، لئن بعث محمد وهو حي ليؤمنن به ولينصرنه ، وأمره أن يأخذ الميثاق على أمته : لئن بعث محمد [ صلى الله عليه وسلم ] وهم أحياء ليؤمنن به ولينصرنه ....

اظن كده الكلام واضح وصريح لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد

الملخص لما سبق :
مش محقق للتوحيد كافر بسيدنا محمد+بتعمل كل الاعمال الصالحه اللى فى الدنيا +بتبنى كل يوم لله مليون مسجد +بتكتب كل يوم المصحف بدموع عنيك =
النار وبئس القرار وهذا الشخص من الذين عليهم كل الخوف وسيصيبه الحزن الاكبر وسيندم اشد الندم على كفره بسيد المرسلين ....
ليه ...لسبب بسيط لان لايدخل الجنه كافر ...مهما عمل ومهما كانت اعماله الصالحه ...

يا عم سكوربيون التقارب بينا وبين المسيحيين فى اى حاجه الا فى محاوله التقارب بين الاديان ...كل دين ليه ثوابته التى تزول الجبال ولا تزول
ولا احنا هنؤمن بالثالوث المقدس ولاانت هتؤمنوا بسيدنا محمد عليه الصلاه والسلام وبتوحيد الربوبيه والالوهيه....فهيكون مكان التقائنا الامور الدنيويه البحته من معامله بالمعروف والبر المتبادل والصداقه والتعاون معا سويا عشان نرفع بلدنا وبرضه ادينا فى ايد بعض ضد اى حد يحاول يمس بلدنا او حتى يفكر ...

اما مسأله الدين فبردون ...
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:06 pm

الباشمهندس ياسر
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 03:16 AM
Scorpion, on Oct 11 2009, 09:12 PM, said:
لم تقنعني بهذا الرد يا باشمهندس .... لا يوجد في أي آية كريمة ممن تم ذكرهم ما يخصها فقط علي المسلمين بصورة قاطعة .. و مع ذلك لا بأس من التفكير معآ ....
في تلك الآية الكريمة :

"يَا بَنِي آَدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"

هنا الآية التي بدأت بنداء "بني آدم" تخاطب البشر جميعآ .. اليس كذلك ؟؟؟
و الرسل هنا هم جميع الرسل ... اليس كذلك ؟؟؟
فمن اتبع آيات هؤلاء الرسل .. و من " اتَّقَى وَأَصْلَحَ " ممن آمنوا بآيات الله من خلالهم فلا خوف عليهم هم ايضآ .. و لا هم يحزنون هم أيضآ ... أليس كذلك ؟؟

انا مش جاى اقنعك يا عم سكوب و انت برده مش جاى مستنى حد هنا يقنعك

بس ع العموم انا بشكرك بشكل شخصى جدا ع الموضوع ده

لانى عرفت ان من اخوانى من لا يفقهه عن العقيدة شيئا ولا عن اصل الاصول و هو التوحيد

شكرا مرة تانية
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:07 pm

Alshiekh
Mohammad, on Oct 11 2009, 03:22 PM, said:
الحقيقة ياسكوب كلنا عايزين غسيل مخ الاول قبل مانقدر نرد على مثل هذه الاسئلة

===============================================

السلام عليكم

أعترف أننى قد جانبنى الصواب فى أختيار الكلمات المظللة بالاحمر فى العبارة بعالية

ولذلك فأنا أصححها الى:

Quote
الحقيقة ياسكوب أنا عايز غسيل مخ الاول قبل ماأقدر أرد على مثل هذه الاسئلة

وأتقدم بجزيل الشكر للزميل الفاضل الذى نبهنى الى هذا الخطأ والذى لم اقصده بالطبع.
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:07 pm

عبير الشرقاوي
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 06:55 AM
شوف يا أستاذ سكوب
أنا مبسوطة ان في حوار زي ده موجود في المحاورات
و صحيح اني مش حأضيف جديد على الزملاء قالوه
لكني فعلا مبسوطة للأخوّة الحلوة اللي موجودة في التوبيك ده

شوف حضرتك أن لي أصحاب مسيحيين
و فعلا من حبي فيهم باتمنى لهم يبقوا على ديني
و همة كمان بيتحسروا اني مش على دينهم لأنهم بيحبوني و عايزين لي الجنة

أنا مرة شفتت برنامج كانوا مستضيفين فيه اتنين من قساوسة لبنان
واحد فيهم قال الكلام اللي حضرتك قلته
ان مفيش فرق
و ان كل اللي بيعمل أعمال صالحة في الجنة مهما اختلفت عقيدته
لكن التاني قال و بكل صراحة
ان مش حيدخل الجنة الا اللي بيؤمن بالثالوث المقدس و ألوهية المسيح

تعرف حضرتك
احترمت صراحته جدا جدا
هو مبيلفش و لا بيدور
قالها بمنتهى الوضوح

دي عقيدة و إيمان يافندم

و لو كان الكلام بتاع ان كل الصالحين في الجنة مهما اختلفت عقائدهم
فما الذي يمنع حضرتك عن الدخول في الإسلام؟؟؟

تحياتي
bv:-
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:08 pm

MZohairy
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 07:41 AM
مصرية متغربة, on Oct 12 2009, 05:55 AM, said:
و لو كان الكلام بتاع ان كل الصالحين في الجنة مهما اختلفت عقائدهم
فما الذي يمنع حضرتك عن الدخول في الإسلام؟؟؟

bv:- [/color][/size][/font]

او العكس
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:09 pm

عنبو
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 10:09 AM
اولاً الاخ سكوب انا بحترمك جداً على فكره وبحترم فكرك

بس احب اقول لحضرتك هل لو انت عرفت ان الاسلام بيقول لا مافيش حد هيدخل الجنه الا المسليمن الذين امنوا بالله وجميع رسله ؟؟ هل هتفرق معاااااااك ؟؟

على فكره انا ليا اصحاب مسحين ويمكن كلمتهم فى الموضوع ده من باب اهو الواحد عمل اللى عليه وخلاص

نيجى بقى للاعضاء اللى قالوا كله هيدخل الجنه وهتبقى هيصه وجايبين كمان ايات من القرأن

ياجماعه من قال لا اعلم فقد افتى ؟؟ ياجماعه هو فيه ذنب اكبر عند ربنا من الشرك بالله ؟؟ ياجماعه اذا كان المسلم لو انكر نبوة سيدنا عيسى او سيدنا موسى خرج من المله فما بالكم بقى اللى اساساً مش معترف بوجود نبى اسمه محمد ؟؟

ومن هو محمد هو سيد ولد ادم وهو اللى اقترن اسمه باسم المولى عزوجل

ياجماعه بالله عليكم اللى ميبقاش عارف ميتكلمش ويقول انا معرفش انا زى لما قولت بحترم سكوب بس مش معنى انى بحترمه انه اقوله اه

ياجماعه فيه حديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم ( أفي شكٍّ أنت يا ابن الخطاب ؟! ألم آتِ بها بيضاء نقية، لو كان أخي موسى حياً ما وسعه إلا إتباعي ).

يعنى لو كان سيدنا موسى حى وبُعث رسول الله كان سيدنا موسى اتبع سيدنا محمد


طيب ده بقلم الشيخ أحمد ديدات



قمت بالاتصال بالكنائس الافريقية وشرحت مقاصدي للقسس الذين اهتممت ان يكون بيننا حوار , لكنهم رفضوا بأعذار شبه مقبولة. لكن المكالمة الثالثة عشر جائتني بالفرحة. لقد وافق القس فان هيردن على مقابلتي بمنزله في يوم السبت بعد الظهر . استقبلني القس في شرفة منزله بترحيب وود. وقال اذا كنت لا امانع فأنه يود حضور حميه البالغ من العمر سبعين عاما للمشاركة معنا في النقاش . ولم امانع في ذلك, جلس ثلاثتنا في قاعة المكتبة



لماذا لاشيء :

تصنعت سؤالا : ماذا يقول المتاب المقدس عن محمد؟.
وبلا تردد اجاب : لاشيئ.

لماذا لاشيئ, وفقا لشروحاتكم فان الكتاب المقدس مليئ بالتنبؤات , فيخبر عن قيام دولة السوفيت الروس زعن الايام الاخيرة وحتى عن بابا كنيسة الروم الكاثوليك.
فقال : نعم , ولكن لاشيئ عن محمد.
فسالت ثانية : لكن لماذا لاشيئ؟.
اجاب الرجل المسن: يابني لقد قرات الكتاب المقدس لخمسين سنة مضت ولو كان هناك اي شيئ عن محمد لكنت عرفته.

ولا واحدة بالاسم :

استفسرت : الست تقول ان هناك مئات النبؤات التي تتكلم عن مجيئ المسيح , في العهد القديم؟.
قال القس : لا مئات بل الاف.

قلت: اني لن اجادل في الالف نبؤة التي تتحدث عن مجيئ المسيح. فاننا كمسلمون امنا وصدقنا بالمسيح دون الحاجة الى اي نبؤة كتابية . انما امنا , تصديقا لمحمد صلى الله عليه وسلم. لكن بعيدا عن هذا الكلام , هل يمكن ان تعطيني نبؤة واحدة مضبوطة , حيث ذكر اسم المسيح حرفيا؟ ان التعبير المسيا المترجم بالمسيح ليس بأسم انما هو لقب. هل توجد نبؤة واحدة تقول ان اسم المسيا سيكون عيسى وان اسم امه مريم ؟.

اجاب القس : لا لايوجد مثل هذه التفاصيل.
اذن كيف تستنتج ان هذه الالف نبؤة هي عن المسيح؟.

ما النبوءة :

اجاب القس قائلا : انك تدرك ان التنبؤات هي الكلمات التصويرية لاي شيئ سيحدث في المستقبل, وعندما يتحقق هذا الشيئ فعلا, فاننا ندرك بوضوح انجاز هذه النبؤة التي سبق الاخبار بها سلفا.
قلت : ما تفعله في الحقيقة هو انك تستنتج, انك تناقش, انك تضع اثنين اثنين معا, قال : نعم .
قلت : اذا كان هذا ما تفعله مع الالف نبؤة لتاكيد دعواك عن عيسى, فلماذا لا نختار نفس المنهج بالنسبة لمحمد؟.

وافق القس على هذا الراي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه ان يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. واليك النص باللغة العربية Sad اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).

نبيا مثل موسى :

بعد ان قرا النص, استفسرت : لمن تعود هذه النبؤة؟.
وبدون تردد قال : يسوع.
فسألت : لماذا يسوع؟.ان اسمه غير مذكور هنا؟.
اجاب القس: بما ان النبؤة هي الوصف التصويري لامور ستحدث في المستقبل, فأننا ندرك ان تعبيرات النص , تصف المسيح وصفا دقيقا.
قلت: انك ترى ان اهم ما في النص هي كلمة مثلك, اي مثل موسى .فهل عيسى مثل موسى؟. بأي كيفية كان مثل موسى؟.
اجاب: بادئ ذي بدئ كان موسى يهوديا , وكذلك كان عيسى. كان موسى نبيا وكذلك كان يسوع.
قلت : هل تستطيع ان تجد تشابهات اخرى بين عيسى وموسى؟.
قال القس انه لا يتذكر شيئا اخر.


قلت: اذا كان هذا هو المعيار لاكتشاف مرشح لهذه النبؤة في سفر التثنية. اذن ففي هذه الحالة يمكن ان تنطبق على اي نبي من انبياء الكتاب. سليمان , اشعياء , حزقيال , دانيال , هوشع , يوئيل , ملاخي , يوحنا... الخ . ذلك انهم جميعا يهود مثلما هم انبياء. فلماذا لا تكون هذه النبؤة خاصة باحد هؤلاء الانبياء؟.

فلم يجب القس.
استانفت قائلا: انك تدرك استنتاجاتي , وهي ان عيسى لا يشابه موسى. فأذا كنت مخطأ, فأرجوا ان تردني الى الصواب.


أمور غير متشابهة :

قلت : ان عيسى لايشبه موسى , بمقتضى عقيدتكم , فان عيسى هو الاله المتجسد, ولكن موسى لم يكن الها, اهذا حق؟.
اجاب : نعم.
قلت : بناء على ذلك فأن عيسى لايشبه موسى. ثانيا.بمقتضى عقيدتكم , مات عيسى من اجل خطايا العالم. لكن موسى لم يمت من اجل خطايا العالم. أهذا حق؟.
اجاب : نعم.
فقلت: لذلك فان عيسى لايشبه موسى. ثالثا. بمقتضى عقيدتكم ذهب المسيح الى الجحيم لثلاثة ايام. ولكن موسى لم يكلف بالذهاب الى الجحيم. اهاذا حق؟.
أجاب : نعم.

واستنتجت : اذن عيسى لم يكن مثل موسى. ولكن ايها القس هذه ليست حقائق غامضة , بل حقائق مكشوفة .
دعنا نتكلم في الامور الدقيقة في حياة موسى وعيسى.

1- الاب والام : كان لموسى والدان ( واخذ عمرام بوكابد عمته وزوجة له فولدت له هارون وموسى )(خروج:20:6) . وكذلك محمد كان له ام واب . لكن المسيح كان له ام فقط وليس اب بشري , اليس هذا ما يقوله الكتاب المقدس؟.
قال : نعم.

2- الميلاد المعجز : ان موسى ومحمد ولدا ولادة طبيعية. مثال ذلك , الاقتران الطبيعي بين رجل وامراة. ولكن عيسى ولد بمعجزة مميزة.

3- عقد الزواج : لقد تزوج موسى و محمد وانجبا اولاد. ولكن عيسى ظل اعزبا كل ايام حياته .
اهاذا صحيح ؟.
اجاب القس : نعم .

قلت : اذن عيسى ليس مثل موسى . بل محمد مثل موسى.

4- مملكة تهتم بالامور الاخروية: ان موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. واعني بالنبوة..
الانسان الذي يوحى اليه برسالة الهية لارشاد الناس.اما الزعيم . فاعني به , الانسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجا كملك او لا .فاذا اقتدر انسان على توقيع عقوبة الاعدام مثلا والحكم بين الناس ..فهو زعيم.
و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد امر بأعدام عباد العجل(خروج:32: 26 )..
و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. اما المسيح فانه ينتمي الى الصنف الاخر من الانبياء .
ومن هنا فأن عيسى ليس مثل موسى , لكن محمد مثل موسى.

5- لا شريعة جديدة : ان موسى ومحمد اتيا بشرعة جديدة واحكام جديدة لشعبيهما .
وان موسى جاء بالوصايا العشرة وطقوس جديدة شاملة لهداية الناس.
وجاء محمد صلى الله عليه وسلم, الى شعب يغط بالجهالة, اشتهروا بؤاد البنات, مدمنون للخمر , عبدة اوثان مولعون بالقمار والميسر.

في وسط هذه الصحراء فان الرسول صلى الله عليه وسلم كما يقول ( توماس كاريل ) : قد شرف الذين اتبعوه فجعلهم حاملي مشاعل النور والعلم.

اما بخصوص المسيح كان يحاول دائما ان يثبت لليهود الذين كانوا يتهمونه بالتجديف , بأنه لم يأت بشريعة جديدة , فيقول : لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء , ما جئت لانقض بل لاكمل. (متي 5: 17 ).
وبعبارة اخرى انه لم يأت بشريعة جديدة او اي احكام جديدة على الاطلاق.انما جاء ليكمل الشريعة القديمة.
وباختصار فأنه لم ينشئ دين جديد , مثل ما فعل موسى ومحمد. سألت القس ؟.
فأجاب : نعم.

6- كيف كان رحيلهم : ان كلا من موسى و محمد, قد توفاهم الله وفاة طبيعية. لكن وفقا للعقيدة النصرانية , فأن المسيح مات شر ميتة بقتله على الصليب.اليس هذا صحيح؟.
اجاب : نعم.
قلت : من ثم فأن عيسى ليس مثل موسى ولكن محمد مثل موسى.

7- المقام السماوي : ان كلا من من محمد وموسى يرقد الان في قبره على الارض , ولكن طبقا لتعاليمكم فأن المسيح يجلس الان ( عن يمين قوة الرب ) .(لوقا 22 : 69 ).
قال القس : نعم.
فقلت : ومن ثم فأن عيسى ليس مثل موسى , بل محمد مثل موسى.

بعد هذا الحوار المنطقي و المثبت بالادلة والبراهين , وبعد ان وافق القس , وبأستسلام لكل ما طرحته من اراء .

قلت : ايها القس للان ماتناولناه , انما للبرهنة فقط على موضوع واحد من هذه النبؤة كلها, ذلك بالتحقيق في كلمة( مثلك) , اي مثل موسى. ان النبوة اوسع من ذلك بكثير , تقول النبؤة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18).
يجب التركيز على عبارة (من وسط اخوتهم, مثلك). ان الخطاب موجه لموسى , وشعبه اليهود كشخصية معينة . عندما تقول النبوة من (اخوتهم ), تعني يقينا العرب .

انك تعلم انه يتحدث عن ابراهيم , وكان لابراهيم زوجتان سارة وهاجر , ولدت هاجر لابراهيم ولدا . انه الابن البكر لابراهيم كما يقول الكتاب المقدسSad ودعا ابراهيم اسم ابنه الذي ولدته هاجر اسماعيل) . (التكوين16 :15).
وحتى الثالثة عشر من العمر فأن اسماعيل بقي الابن الوحيد لأبراهيم, ولقد وهب الله ابراهيم ابنا اخر من سارة اسماه اسحاق.

العرب واليهود :

اذا كان اسماعيل واسحاق ابناء الوالد نفسه( ابراهيم) , وهوما يقوله الكتاب المقدس. اذن هما اخوان , وهكذا فان الشعوب التي نشأت من سلالتهما , اخوة بالمعنى المجازي. ان ابناء اسحاق هم اليهود , وابناء اسماعيل هم العرب, وهو ما يقوله الكتاب المقدس ايضا.

ويؤكد حقيقة هذه الاخوة بالنسب (وامام جميع اخوته يسكن ).(تكوين16 :12 ).
وعن وفاة اسماعيل تقول التوراةSad( وهذه سنو حياة اسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته)).(تكوين 25: 17).

ان ابناء اسماعيل هم اخوة لابناء اسحاق . وبنفس النمط . فأن محمد من قوم هم اخوة بني اسرائيل , ذلك انه من سلالة اسماعيل (العرب). مثل ما تنبأت عنه التوراة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم).
بل تذكر النبوة بوضوح ان النبي الاتي الذي هو مثل موسى , والذي سيبعثه الله , ليس من بني اسرائيل, لان التوراة لم تقل Sadمن بين انفسهم). بل قالت Sadمن وسط اخوتهم). من ثم فان الرسول صلى الله عليه وسلم , هو الذي من وسط اخوتهم.

واجعل كلامي في فمه :

تستأنف النبوة قولها ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه). ماذا تعني النبوة (واجعل كلامي في فمه).?

ان السيرة النبوية تحدثنا , ان محمد صلى الله عليه وسلم, عندما بلغ من العمر اربعين عاما حينما كان يتعبد في غار حراء, الذي يبعد حوالي ثلاثة اميال عن مكة المكرمة. في هذا الغار نزل اليه جبريل وامره بلسان عربي قائلا: اقرا, امتلا النبي خوفا ورعبا منه, فاجاب ما انا بقارئ , فرد جبريل عليه السلام : اقرا .
قال : ما انا بقارئ.
ثم اعاد الامر عليه قائلا Sad اقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * اقرأ وربك الاكرم * الذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم ).
ادرك النبي ان ما يريده منه الملاك هو ان يعيد نفس الكلمات التي وضعها في فمه. ثم توالى نزول القران, في الثلاثة والعشرين سنة من حياة النبوة, نزل جبريل بالقران الكريم على قلب محمد ليكون من الرسل.

اليس هذا تصديق حرفي لما جاء في نبوة الكتاب المقدس. ان القران الكريم هو في الحقيقة انجاز لنبوة موسى . انه الرسول الامي .
وضع جبريل الملاك كلام الله في فمه بالفظ والمعنى و استظهره الرسول كما انزل.

إنجاز لنبوة إشعياء :

ان اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل اليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول اميا لايعرف الكتابة ولا القراءة . انما هي انجاز لنبؤة اخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( او يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة ).

ومن الزم ما يجب ان تعرفه هو انه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , اي حينما كان محمد حيا . فضلا على ذلك فانه امي , يقول القران عنه : ( فأمنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته ).

إنذار من الله :

قلت للقس : هل رايت كيف تنطبق النبؤة على الرسول محمد كأنطباق القفاز في اليد.
اجاب القس قائلا: ان جميع شروحاتك وتفسيراتك انما هي فحص دقيق للكتاب المقدس , ولكن ليست ذات قيمة و اهمية, ذلك اننا نحن النصارى نحرز على يسوع الاله المتجسد الذي خلصنا من الخطيئة.


قلت : ليست ذات اهمية!!.
ان الله انزل هذه النبؤة ثم تتاتي انت وتقول انها ليست ذات اهمية!, ان الله يعلم ان من الناس من هم مثلك ايها القس الذين بفلتة لسان وارادة قلوبهم الهينة يسقطون كلام الله و لا يعيرون له اي اهتمام, لهذا تابع تكملة النبؤة يقول الكتاب المقدس : ( ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم باسمي انا اطلبه ). وفي النسخة الكاثوليكية من الكتاب المقدس يقول : ( ساكون انا المنتقم ). ان الله القادر يتوعد بالعقاب و العذاب .

ان النبي الذي يشبه موسى كما جاء في النص (مثلك) هو بلا ريب محمد , لقد قدمت البراهين والحجج في فيض من الوضوح , بأن هذه النبؤة عن محمد لا عن المسيح عليهما الصلاة والسلام.

نحن المسلمين لا ننكر ان عيسى هو المسيح الذي ارسله الله الى بني اسرائيل. ان مانقوله هو ان ما جاء بسفر التثنية (18:18)لا يشير اطلاقا الى المسيح . انها نبؤة واضحة تتنبأ عن محمد.

ابتعد القس بمنتهى الادب قائلا : انها مناقشة خطيرة ومهمة للغاية .
وسوف احاول ان اناقش الطائفة في هذا الموضوع.

لقد مضت خمسة عشر سنة منذ ذلك الوقت وانا لا زلت انتظر ما وعد به!!.

اعتقد ان القس كان مخلصا عندما دعاني ورحب بي وبالبحث العلمي , غير ان التحزب والتعصب لدين الاجداد يقتل بقسوة.


--------------------------------------------------------------------------------

ملاحظة من الناشر: ورد في التوراة أنه لن يخرج في بني اسرائيل أي نبي يشابه موسى:
وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ
(عهد التثنية 34: 10) و هذا دليل على أن البشارة ستكون حتماً لرسول من العرب. و الجدير بالذكر أن البشارات بمحمد (ص) مازال كثير منها موجوداً و تذكره بإسم أحمد أو محمد مع ذكر كثير من تفاصيل حياته.
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:10 pm

بندق أفندى
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 10:35 AM
طيب خلونا نسأل سؤال ساذج شوية من الأول .. لماذا تتابع نزول الرسل .. وهل اذا كان هناك رسولين الى نفس القوم برسالتين مختلفتين وآمن أحدهم بالرسالة الأولى دون الثانية هل يعتبر مؤمنا؟

بمعنى هل اليهودى الذى لا يؤمن بنبوة عيسى عليه السلام يعتبر مؤمنا ويدخل فى زمرة من لا خوف عليهم؟ وهل تقبل أعماله مع انه خالف نبى الله وكلمته؟ وكذلك الأمر ينطبق على نبوة محمد عليه الصلاة والسلام؟


هناك حديث .. لاتزول قدم عبد يوم القيامة حتى يسأل عن ثلاث .. وفيه الصلاة .. اذا جازت جاز سائر عمله .. بنفس المفهوم هناك شرط أساسى لقبول باقى الأعمال وهى ان تكون مؤمنا بكتب الله ورسله (جميعا) وليس "ان الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون ان يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون ان يتخذوا بين ذلك سبيلا

وعدل الله لا حدود لله .. فمن يفعل خيرا أكيد يجزى به ... لكن هناك ما هو مقدم فى الدنيا وما هو مؤخر فى الآخرة ..

"واذا قيل لهم امنوا بما انزل الله قالوا نؤمن بما انزل علينا ويكفرون بما وراءه وهو الحق مصدقا لما معهم قل فلم تقتلون انبياء الله من قبل ان كنتم مؤمنين"

وكثير من الآيات يمكن ان تساق فى نفس الموضوع .. لكن عقلا .. ترى ايهما أكمل دينا من يؤمن بجميع الأنبايء والرسل أم من يؤمن فقط بأحدهم ويكفر ببعضهم؟
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:11 pm

عبير الشرقاوي
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 01:08 PM
بندق أفندى, on Oct 12 2009, 10:35 AM, said:
طيب خلونا نسأل سؤال ساذج شوية من الأول .. لماذا تتابع نزول الرسل .. وهل اذا كان هناك رسولين الى نفس القوم برسالتين مختلفتين وآمن أحدهم بالرسالة الأولى دون الثانية هل يعتبر مؤمنا؟

بمعنى هل اليهودى الذى لا يؤمن بنبوة عيسى عليه السلام يعتبر مؤمنا ويدخل فى زمرة من لا خوف عليهم؟ وهل تقبل أعماله مع انه خالف نبى الله وكلمته؟ وكذلك الأمر ينطبق على نبوة محمد عليه الصلاة والسلام؟


هناك حديث .. لاتزول قدم عبد يوم القيامة حتى يسأل عن ثلاث .. وفيه الصلاة .. اذا جازت جاز سائر عمله .. بنفس المفهوم هناك شرط أساسى لقبول باقى الأعمال وهى ان تكون مؤمنا بكتب الله ورسله (جميعا) وليس "ان الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون ان يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون ان يتخذوا بين ذلك سبيلا

وعدل الله لا حدود لله .. فمن يفعل خيرا أكيد يجزى به ... لكن هناك ما هو مقدم فى الدنيا وما هو مؤخر فى الآخرة ..

"واذا قيل لهم امنوا بما انزل الله قالوا نؤمن بما انزل علينا ويكفرون بما وراءه وهو الحق مصدقا لما معهم قل فلم تقتلون انبياء الله من قبل ان كنتم مؤمنين"

وكثير من الآيات يمكن ان تساق فى نفس الموضوع .. لكن عقلا .. ترى ايهما أكمل دينا من يؤمن بجميع الأنبايء والرسل أم من يؤمن فقط بأحدهم ويكفر ببعضهم؟


الديانات السماوية كلها رسالتها واحدة
و كانت على مراحل

فاليهودية
كانت مرحلة تخرج الانسان من عبادة غير الله
إلى عبادة الله
أي تبرز علاقة الإنسان بربه
و فعل أي شيء يأمر به و ابتغاء مرضاته و اجتناب نواهيه

و بعد أن تأصل ذلك في البشر

كان دور المسيحية
التي تبرز علاقة الإنسان بأخيه الإنسان
فنرى كثيرا من تعاليمها تبرز الأخوة و التسامح و التعاطف بين الناس و بعضهم
و ذوبان الشخص من أجل الجماعة
فكانت مرحلة الأخلاق الحسنة


و جاء الإسلام متمما للرسالتين
حيث ابرز علاقة الانسان بربه و علاقة الانسان بأخيه في نفس الوقت
فهو رسالة متممة لليهودية و المسيحية معا

فالرسالات الثلاثة لا تعارض بينها
و لكنها كانت مراحل

و عليه فإن من عاش و مات على اليهودية قبل ظهور المسيحية
فقد مات حنيفا مسلما
و كذلك من عاش ومات على المسيحية قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم أيضا مات حنيفا مسلما

و لذلك بعد الدين المتمم
لا معنى للبقاء على رسالة لم تكتمل بعد و ترك الرسالة الكاملة

لذلك قال تعالى:

{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85


حأبسطها بصورة تانية
لما يحصل البني آدم على الشهادة الابتدائية طبعا متعلم
و لما يحصل البني آدم على الشهادة الإعدادية طبعا متعلم
متعلمين طبعا
بس مش حيقدر يخش الجامعة الا اللي حصل على الثانوية العامة
و مفيش شهادة غيرها حتخليه يتقبل في الجامعة

وصلت؟؟

تحياتي
:blink:
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:11 pm

مغتربة
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 01:31 PM
استاذ سكوربيون
Quote
بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِنْدَ رَبِّهِ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُون"
هذه الايه التى استشهدت حضرتك بها
هى ابلغ دليل على عكس ما تستفسر عنه
من اسلم وجهه لله يا سيدى
الله
الواحد الاحد
و ليس الثالوث
ليس الاب و الابن و الروح القدس
الله بدون جمع عيسى و جبريل معه
الثلوث ليس توحيد و عفوا ولكنك انت الذى فتحت هذا الموضوع للنقاش
الثالوث اشراك واضح بالله
و الشرك هو الذنب الوحيد الذى لا يغفره الله
لانه اعتداء سافر على حقوقه على عباده
لذلك من يسلم وجهه لله هو من لا يكون ممن يشرك فى عبادته اخرون
و من اسلام الوجه لله الايمان بكل رسله دون تفريق
فلا يمكن ان اكذب احد رسل الله ثم بعد ذلك ادعى اننى اسلم وجهى اليه
باختصار اسلام الوجه هو العبوديه بدون شرك والتصديق التام بكل كلامه المنزل و بكل رسله المرسله
هذه هى شروط التسليم
فاذا ما انطبقت على اى شخص فى اى مكان
وجب له ما وعده الله فى باقى الايه الكريمه
الامر سهل
و كلام الله ليس به تناقض
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:12 pm

تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 07:12 PM
هناك الكثير مما كنت اود ان اطرحه .. و لكن حتي لا أكون السبب في استفزاز زميل فاضل آخر .. او أجد ان استفساراتي ستكون مدخل لمهاجمة عقيدتي أعتقد انه من الأفضل التوقف عند تلك النقطة ...

الكل يرجع الي اي تفسير او شرح يريح ضميره ....

و عندما يكون ضمير المرء مرتاح فهو سيكون في وئام مع نفسه و مع الآخرين ....

و أعتقد ان ضميري مرتاح ... و كلي ثقة في رحمة ربي ... و لن أجعل من اي تفسيرات أرضية لكلماته تهز ايماني هذا ...

اشكر الجميع علي محاولتهم في الرد علي استفساري ...
Smile
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:12 pm

خالد المسلم
تاريخ المشاركة 12 October 2009 - 11:01 PM
Scorpion, on Oct 12 2009, 07:12 PM, said:
هناك الكثير مما كنت اود ان اطرحه .. و لكن حتي لا أكون السبب في استفزاز زميل فاضل آخر .. او أجد ان استفساراتي ستكون مدخل لمهاجمة عقيدتي أعتقد انه من الأفضل التوقف عند تلك النقطة ...

الكل يرجع الي اي تفسير او شرح يريح ضميره ....

و عندما يكون ضمير المرء مرتاح فهو سيكون في وئام مع نفسه و مع الآخرين ....

و أعتقد ان ضميري مرتاح ... و كلي ثقة في رحمة ربي ... و لن أجعل من اي تفسيرات أرضية لكلماته تهز ايماني هذا ...

اشكر الجميع علي محاولتهم في الرد علي استفساري ...
Smile
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يا صديقى العزيز انا لما قولت ان موضوع حضرتك استفزنى لاكتب مداخلتى انا كنت اقصد الاطراء ...لان الموضوع قوى فعلا عنوانا ومضمونا وطبيعى ان المواضيع الجريئه بتشحذ الهمم والاذهان للرد سواء بالاختلاف او الاتفاق ....ده واحد
النقطه الثانيه :حضرتك عاوز توصل لنقطه ان الانسان لو عمل الصالحات وكان طيب النفس طاهر السريره ده كافى جدا لكى يكون من الذين لاخوف عليهم ولاهم يحزنون بصرف النظر عن معتقده واداءه للعبادات ...
يا صديقى هذا الكلام يختلف تماما مع وجهتى النظر الاسلاميه والمسيحيه ..ليس هذا فحسب بل ان اتباع اى ديانه لن يقبلوا بهذا ..الكل مؤمن بعقيدته ويحسب ان عقيدته هى المنجيه من عذاب النار فى الاخره ...
حاش لله ان يهاجمك احد فى عقيدتك التى اخترتها لتعبد الله بها لك منا كل الاحترام ....واتمنى ان تكمل موضوعك وتحاول شرع وجهه نظرك ..
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:13 pm

بندق أفندى
تاريخ المشاركة 13 October 2009 - 10:06 AM
مصرية متغربة, on Oct 12 2009, 01:08 PM, said:
بندق أفندى, on Oct 12 2009, 10:35 AM, said:
طيب خلونا نسأل سؤال ساذج شوية من الأول .. لماذا تتابع نزول الرسل .. وهل اذا كان هناك رسولين الى نفس القوم برسالتين مختلفتين وآمن أحدهم بالرسالة الأولى دون الثانية هل يعتبر مؤمنا؟

بمعنى هل اليهودى الذى لا يؤمن بنبوة عيسى عليه السلام يعتبر مؤمنا ويدخل فى زمرة من لا خوف عليهم؟ وهل تقبل أعماله مع انه خالف نبى الله وكلمته؟ وكذلك الأمر ينطبق على نبوة محمد عليه الصلاة والسلام؟


هناك حديث .. لاتزول قدم عبد يوم القيامة حتى يسأل عن ثلاث .. وفيه الصلاة .. اذا جازت جاز سائر عمله .. بنفس المفهوم هناك شرط أساسى لقبول باقى الأعمال وهى ان تكون مؤمنا بكتب الله ورسله (جميعا) وليس "ان الذين يكفرون بالله ورسله ويريدون ان يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون ان يتخذوا بين ذلك سبيلا

وعدل الله لا حدود لله .. فمن يفعل خيرا أكيد يجزى به ... لكن هناك ما هو مقدم فى الدنيا وما هو مؤخر فى الآخرة ..

"واذا قيل لهم امنوا بما انزل الله قالوا نؤمن بما انزل علينا ويكفرون بما وراءه وهو الحق مصدقا لما معهم قل فلم تقتلون انبياء الله من قبل ان كنتم مؤمنين"

وكثير من الآيات يمكن ان تساق فى نفس الموضوع .. لكن عقلا .. ترى ايهما أكمل دينا من يؤمن بجميع الأنبايء والرسل أم من يؤمن فقط بأحدهم ويكفر ببعضهم؟


الديانات السماوية كلها رسالتها واحدة
و كانت على مراحل

فاليهودية
كانت مرحلة تخرج الانسان من عبادة غير الله
إلى عبادة الله
أي تبرز علاقة الإنسان بربه
و فعل أي شيء يأمر به و ابتغاء مرضاته و اجتناب نواهيه

و بعد أن تأصل ذلك في البشر

كان دور المسيحية
التي تبرز علاقة الإنسان بأخيه الإنسان
فنرى كثيرا من تعاليمها تبرز الأخوة و التسامح و التعاطف بين الناس و بعضهم
و ذوبان الشخص من أجل الجماعة
فكانت مرحلة الأخلاق الحسنة


و جاء الإسلام متمما للرسالتين
حيث ابرز علاقة الانسان بربه و علاقة الانسان بأخيه في نفس الوقت
فهو رسالة متممة لليهودية و المسيحية معا

فالرسالات الثلاثة لا تعارض بينها
و لكنها كانت مراحل

و عليه فإن من عاش و مات على اليهودية قبل ظهور المسيحية
فقد مات حنيفا مسلما
و كذلك من عاش ومات على المسيحية قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم أيضا مات حنيفا مسلما

و لذلك بعد الدين المتمم
لا معنى للبقاء على رسالة لم تكتمل بعد و ترك الرسالة الكاملة

لذلك قال تعالى:

{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85


حأبسطها بصورة تانية
لما يحصل البني آدم على الشهادة الابتدائية طبعا متعلم
و لما يحصل البني آدم على الشهادة الإعدادية طبعا متعلم
متعلمين طبعا
بس مش حيقدر يخش الجامعة الا اللي حصل على الثانوية العامة
و مفيش شهادة غيرها حتخليه يتقبل في الجامعة

وصلت؟؟

تحياتي
:roseop:

حضرتك ذكرتى موضوع التعليم فى مراحله للتدليل وهذا ما كان يجول بخاطرى ليلة أمس .. لكن بشكل آخر ايضا .. الابتدائية والاعدادية والجامعة نهايات .. لكن هل لو افترضنا انه هناك 25 مادة دراسية فى المرحلة الجامعية .. هل يمكن أن يكون أحدهم خريجا اذا لم ينجح فى احدها؟ او اختار الا يدرس واحدة منها؟ بالتأكيد لأ .. هو الحال بالنسبة للدين .. هو فى مجمله الاسلام من لدن آدم .. وتأكد بدعوة ابراهيم واختتم بدعوة محمد .. والسؤال الأهم ما همية اختتام الرسالات السماوية بالاسلام؟
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:14 pm

عبير الشرقاوي
تاريخ المشاركة 13 October 2009 - 10:20 AM
بندق أفندى, on Oct 13 2009, 10:06 AM, said:
حضرتك ذكرتى موضوع التعليم فى مراحله للتدليل وهذا ما كان يجول بخاطرى ليلة أمس .. لكن بشكل آخر ايضا .. الابتدائية والاعدادية والجامعة نهايات .. لكن هل لو افترضنا انه هناك 25 مادة دراسية فى المرحلة الجامعية .. هل يمكن أن يكون أحدهم خريجا اذا لم ينجح فى احدها؟ او اختار الا يدرس واحدة منها؟ بالتأكيد لأ .. هو الحال بالنسبة للدين .. هو فى مجمله الاسلام من لدن آدم .. وتأكد بدعوة ابراهيم واختتم بدعوة محمد .. والسؤال الأهم ما همية اختتام الرسالات السماوية بالاسلام؟


حضرتك صورتها بطريقة أعمق

يعني حنفترض ان أصحاب الديانات الثلاثة
كلهم في الجامعة
و مش حيتخرج الا الا خلص كل المواد
(كل الرسالات)
لكن اللي حيهمل في مادة مش حيتخرج

صورة في منتهى الدقة يا فندم

تحياتي

:roseop:
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:14 pm

eslam elmasre
تاريخ المشاركة 13 October 2009 - 02:40 PM
الاستاذ سكوربيون
بقدر ابتهاجي بطرحك لهذا الموضوع بقدر انزعاجي من انسحابك المفاجيء منه بدون مبرر واضح لانه من الطبيعي يا عزيزي وانت تطرح هذا الموضوع في منتدي اسلامي من الطبيعي ومن المتوقع ان يتعرض المتحاورون لمعتقدك ومن الطبيعي ان يختلفوا معك ومن الطبيعي ان تتوقع هذا لانك يا عزيزي سيد العارفين
وبناء علي طلبك لانك ذيلت موضوعك بكلمه استفسار اقول مستعينا بالله
القرأن الكريم يفسر بعضه بعضا ومن يريد ان يفهم القرأن فعليه بتدبر كتاب الله وسيجد ضالته فيه ولا يمكن ان نأخذ الايات فرادي طالما هناك ايات اخري تشرح وتفسر
نحن كمسلمون واهل كتاب نؤمن بوجود خالق لهذا الكون ونؤمن بان الله يرسل رسل لبني البشر يهديهم للايمان به
وقد ارسل الحق تبارك وتعالي رسلا لبني اسرائيل ومن قبلهم ابو الانبياء ابراهيم عليهم السلام وهكذا حتي وصلنا لسليمان وزكريا ومرورا بموسي وهارون وداود عليهم جميعا الصلاة والسلام
الي هنا وجميع المؤمنون بالله عز وجل يتفقون علي هؤلاء الانبياء
اي ان اليهود والمسيحيون والمسلمون يؤمنون بهؤلاء الرسل دون خلاف
ويبدأ الخلاف بقدوم السيد المسيح عليه السلام فاليهود لا يؤمنون برساله المسيح حتي الان وهم ينتظرون بالفعل قدوم رجلان احدهما يسمي المسيح والاخر يسمي ايليا ووفقا لعقيده اليهود فالمسيح لم يبعث حتي الان ولا يؤمنون بقدوم مسيح النصاري وقد حاربوه وحاولوا صلبه (وفق معتقد المسلمون )
ثم بعد ذلك ظهر خلاف اخر وهو بعث رسول الاسلام محمد صلي الله عليه وسلم وما حدث مع النصاري حدث ايضا مثله مع المسلمين فاليهود والنصاري لا يؤمنون بمحمد صلي الله عليه وسلم واليهود لا يؤمنون بالمسيح
اذا يكمن الخلاف ليس في الايمان بالله عز وجل بل يكمن الخلاف في ايمان كل فئه برسول الفئه الاخري او التي تليه
وعلي ذلك فاليهود يروا ان جميع الرسل الذين بخلاف الرسل المذكورين في الكتاب المقدس العهد القديم هم رسل مدعون وانكار الايمان بعيسي او بمحمد يعني بالطبع انكار الايمان بكتابيهما ورسالاتهما السماويه
ولتحديد من هم هؤلاء القوم الذين يعنيهم المولي عز وجل من قوله (وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ) نرجع الي كتاب الله
يقول الحق تبارك وتعالي
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة : 277 )
اي ان الشروط التي تنطبق علي من لا خوف عليهم ولا هم يحزنون هم
1- الذين امنوا
2- عملوا الصالحات
3- اقاموا الصلاة
4- اتوا الزكاة
عن الايمان فما هو الايمان انه الايمان بالله عز وجل

(إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ) (فصلت : 30 )
والايمان برسله وكتبه

(يَا بَنِي آدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ) (الأعراف : 35 )

(وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلاَّ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ) (الأنعام : 48 )
والايمان بوجود الملائكه وعدم تمييز رسول علي اخر
(آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) (البقرة : 285 )
الايمان بنبي الاسلام محمد صلي الله عليه وسلم
(الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) (الأعراف : 157 )
نخلص من كل ما سبق ان المعنيين بنص الايه السابقه وهم الذين لا خوف عليهم ولا هم يحزنون هم المؤمنون بالله وملائكته وكتبه ورسله والذين لا يفرقون بين احد من رسله والذين يقولون سمعنا واطعنا
وهذا لا يتعارض مع نص الايه الكريمه
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة : 62 )
لان شطر الايمان يكتمل بالايمان برسل الحق تبارك وتعالي وهذا لا يتحقق لمن لا يؤمنون برسالة محمد وهو رسول من عند الله ومن لا يؤمن به فقد فقد شطر من الايمان
اما عن كون توعد الله لليهود والنصاري والصابئين بانهم لا خوف عليهم ولا هم يحزنون فنعتقد انه يتكلم عن من ينطبق عليهم شروط الايمان وهم قبل البعثه النبويه
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:15 pm

MZohairy
تاريخ المشاركة 13 October 2009 - 05:25 PM
مصرية متغربة, on Oct 13 2009, 10:20 AM, said:
بندق أفندى, on Oct 13 2009, 10:06 AM, said:
حضرتك ذكرتى موضوع التعليم فى مراحله للتدليل وهذا ما كان يجول بخاطرى ليلة أمس .. لكن بشكل آخر ايضا .. الابتدائية والاعدادية والجامعة نهايات .. لكن هل لو افترضنا انه هناك 25 مادة دراسية فى المرحلة الجامعية .. هل يمكن أن يكون أحدهم خريجا اذا لم ينجح فى احدها؟ او اختار الا يدرس واحدة منها؟ بالتأكيد لأ .. هو الحال بالنسبة للدين .. هو فى مجمله الاسلام من لدن آدم .. وتأكد بدعوة ابراهيم واختتم بدعوة محمد .. والسؤال الأهم ما همية اختتام الرسالات السماوية بالاسلام؟


حضرتك صورتها بطريقة أعمق

يعني حنفترض ان أصحاب الديانات الثلاثة
كلهم في الجامعة
و مش حيتخرج الا الا خلص كل المواد
(كل الرسالات)
لكن اللي حيهمل في مادة مش حيتخرج

صورة في منتهى الدقة يا فندم

تحياتي

:roseop:


ده حسب الجامعه يافندم

يعني جامعة الأزهر مثلا حتتفق مع وجهة نظرك

جامعة مانشستر الانجيليه مثلا و جامعة اسحاق رابين الأهليه بتل ابيب معندهاش مادة الاسلام اصلا عشان يسقط فيها حد


تحياتي
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:15 pm

عبير الشرقاوي
تاريخ المشاركة 13 October 2009 - 08:41 PM
mzohairy, on Oct 13 2009, 05:25 PM, said:
مصرية متغربة, on Oct 13 2009, 10:20 AM, said:
بندق أفندى, on Oct 13 2009, 10:06 AM, said:
حضرتك ذكرتى موضوع التعليم فى مراحله للتدليل وهذا ما كان يجول بخاطرى ليلة أمس .. لكن بشكل آخر ايضا .. الابتدائية والاعدادية والجامعة نهايات .. لكن هل لو افترضنا انه هناك 25 مادة دراسية فى المرحلة الجامعية .. هل يمكن أن يكون أحدهم خريجا اذا لم ينجح فى احدها؟ او اختار الا يدرس واحدة منها؟ بالتأكيد لأ .. هو الحال بالنسبة للدين .. هو فى مجمله الاسلام من لدن آدم .. وتأكد بدعوة ابراهيم واختتم بدعوة محمد .. والسؤال الأهم ما همية اختتام الرسالات السماوية بالاسلام؟


حضرتك صورتها بطريقة أعمق

يعني حنفترض ان أصحاب الديانات الثلاثة
كلهم في الجامعة
و مش حيتخرج الا الا خلص كل المواد
(كل الرسالات)
لكن اللي حيهمل في مادة مش حيتخرج

صورة في منتهى الدقة يا فندم

تحياتي

:roseop:


ده حسب الجامعه يافندم

يعني جامعة الأزهر مثلا حتتفق مع وجهة نظرك

جامعة مانشستر الانجيليه مثلا و جامعة اسحاق رابين الأهليه بتل ابيب معندهاش مادة الاسلام اصلا عشان يسقط فيها حد


تحياتي

كده يا أستاذ زوهيري حندخل في موضوع الجامعات المعترف بيها
:blink:
و ما اختلفناش
كل واحد في عقيدته
عنده جامعات معترف بيها و أخرى غير معترف بيها

و في عقيدتي
فجامعة مانشيستر الإنجيلية و جامعة اسحاق رابين الأهلية
غير معترف بهما

زي ما أكيد جامعة الأزهر غير معترف بيها عندهم
Smile

و عشان كده بقول من الصبح
الجدال مش حينفع في الموضوع ده

و أولا وأخيرا

"لكم دينكم ولي دين"

تحياتي
:roseop:
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: من هم الذين لا خوف عليهم و لا هم يحزنون ؟

مُساهمة  Scorpion في الخميس سبتمبر 25, 2014 9:16 pm

doha
تاريخ المشاركة 14 October 2009 - 07:59 PM
الاعتراف بالحق فضيلة .. واجب علي اعترف بان على مايبدوا رأيي السابق الي قلت فيه بان من لاخوف عليهم ولا هم يحزنون هم المؤمنون الموحدون بالله المؤمنين باليوم الآخر الذين يعملون صالحا .. كنت فاكره ان كل ماسبق لا يعني بالضرورة ايمانهم ببعثة محمد عليه افضل الصلاة والسلام .. كنت فاكره ان توحيد الله والعمل لليوم الآخر كافي لدخول الجنة .. وعلى هذا كتبت رد سابق في هذا الموضوع والي كنت مقتنعه فيه بان غير المسلمين المنطبق عليهم الشروط السابقة دي هيدخلوا معاهم الجنة ..


لما قرأت ردود الاخوة الافاضل وتوضيحاتهم .. الى حد كبير اقتنعت بما جاء فيها .. واصبحت اميل للاعتقاد بان الايمان بنبوة محمد عليه افضل الصلاة والسلام شرط اساسي لدخول الجنة والله اعلم ..

مش عارفه لما بفكر في الحكاية دي بحس بحزن .. بقعد اسال نفسي طيب وانتي زعلانه ليه مهو انتي الحمد والشكر لله مؤمنه بكل مااشترط لدخول الجنة .. هل هو حبا في الناس الي يفترض انها هتدخل النار ؟ مظنش ان ده السبب الوحيد .. لاني فعلا مليش اصحاب ولا معارف غير مسلمين .. وفي حياتي كلها لم يكن لي غير صديقة وحيده مسيحية قابلتها في مرحلة من حياتي ومكانتش صديقة عمر .. ولكن للآن بدعي لها ان ربنا يهديها ويهديني للحق .. بتمنى انها تدخل الاسلام زي مابتمنى ان ربنا يثبتني عليه ولايفتني في ديني لآخر لحظة في حياتي .. طيب زعلانه ليه بقى ؟ليه بيصيبني الشعور ده بالاسى العميق بل والخوف لما افكر ان مفيش حد غير المسلمين بس الي هيدخل الجنة والباقي كله في النار ..

تقريبا انا كنت بقنع نفسي بان العالم دول كلهم داخلين الجنة وان ماهم عليه صح عشان اشيل من عليها عبء المسؤولية فيما لو ربنا سبحانه وتعالى سالني يوم القيامه .. عملتي لهم ايه .. عرفتيهم بحقيقة الدين الحق ازاي ؟ .. كنت بقنع نفسي ان طالما فكرتهم عن الاسلام مشوشه وفكرتهم عن محمد غلط فده عذر كافي انهم ميدخلوش في الدين الي انا مؤمنه ان ربنا ارتضاه للخلق كافة .. كنت بقنع نفسي برضه ان وجودهم على دين تاني هيدخلهم الجنة برضه وبالتالي فانالا علي مسؤولية ولا مطلوب مني شيء ..

لو فكرنا ان فعلا كل واحد مش مسلم مش داخل الجنة بل وتيقنا من ذلك .. متخيلين حجم السؤال الي هنسأل عنه يوم القيامة .. عملتم للناس دي ايه ؟ سبتوهم ليه؟

تفتكروا ياجماعه فعلا من واجبنا اننا نوضح حقيقة دينا بحيث نبقى اقمنا الحجة على كل من رفض الدخول فيه .. مش ان الصورة وصلت له مغلوطه وانما هو عرف الحقيقة وهو الي اختار وبكده نكون برأنا ذمتنا امام الله يوم القيامة؟

الحكاية دي عامله لي اشكالية من يومين وانا بفكر فيها .. من ساعه ماطرح الموضوع ده ومن ساعه ماقرأت اراء الاغلبية الي اتفقت على ان محدش هيدخل الجنة غير المسلمين .. طيب والعالم دي كلها ياعالم .. في رقبة مين ؟

ربنا سبحانة وتعالى دائما وابدا يكرر لنا في كلامه لنا في القرآن باننا لن نهدي من احببنا وانما هو بامر الله .. ودائما يعلمنا بانه لن يضرنا من ضل اذا اهتدينا .. وان علينا انفسنا .. بس الكلام ده على اساس ايه ؟ على اساس اننا فعلا بنبلغ الدعوة .. وعلى اساس اننا فعلا بنأمر بالمعروف وننهى عن المنكر .. على اساس يعني اننا عملنا الي علينا وبعدها الي عاوز يسمع يسمع والي مش عاوز خلاص هو حر اكيد بس نكون عملنا الي علينا وادينا واجبنا الي غالبا هنسال عنه يوم القيامه ..

ياربي .. كل مافكر في الموضوع ده ادخل في دوامه جديد .. الناس دي فعلا داخله النار ؟ هتعامل معاهم ازاي وابص لهم ازاي واسكت على كده وانا مؤمنه بل ومتيقنة بالمصير الي منتظرهم .. ياترى هشيل ذنب كل واحد قابلته ومنصحتوش حتى لوجه الله ..

مش هيفرق معايا القول بان اكيد كل واحد فيهم بيقابلني برضه بيبقى عاوز يقولي انتي على الدين الغلط .. طيب انا معنديش فكرة عن الاديان التانية بتفاصيلها لكني قرأت في التوراة وقرأت في الانجيل ولم ازدد الا اقتناعا بالقرآن .. قرأتها بتجرد وحيادية تامه ولم اجد الا رغبه صادقة في تقبيل كتابي الذي انزله الله لي مع كل البشر ليقول هذا كلامي فاتبعوه .. ياترى كل واحد من الي هيقابلني دول قرأ بحيادية زي ماانا عملت وخرج في النهاية الى ان دينه هو الدين الصح ؟

على فكره انا قرأت في ديني كتير اوي ومقتنعه انه صح مش لانه ديني وانما لاني وجدته الاصح .. وعارفه ان كلامي ده ممكن يجرح اي حد مش مسلم وممكن يعتبره قذف في دينه وبرضه ممكن يتجاهله ويعتبره كان لم يكن .. بس ياترى لو عمل كده فعلا وكان كلامي صح ياترى .. هيدخل الجنة الي هو مؤمن انه داخلها برضه ؟ انا مطمنه اني اخترت صح ومستعده للحساب على كده انا مطلعتش لقيت نفسي في بيت مسلم فاسلمت . . قد يكون من حظي اني وجدت ابائي على هذا بس برضه انا اخترته وبمزاجي وعن قناعه ومعنديش استعداد اغيره .. ياترى كل واحد على دين تاني عمل كده برضه ؟ قرأ الديانات الثلاثه واختار ؟ ياترى كل واحد مستعد لو اتضح ان الاسلام هو الدين الحق وانسال ليه متبعتش الحق .. ياترى مستعد وعنده الي يرد بيه ؟

الموضوع مربك الى اقصى درجه وفعلا مش من السهل ان الواحد يتكلم في الاديان لان مش من السهل ابدا ان الواحد يغير دينه بس للاسف برضه مس سهله ابدا ان الواحد يفضل على ضلال وهو معتقد انه الحق ..

يمكن عشان كده كنت بقنع نفسي ان الكل داخل الجنة وان مفيش داعي اشغل نفسي بغير نفسي .. انتم فتحتم عيني على الحقيقة ورجعتوني لنقطه البداية .. اذا مكانوش هيدخلوها معانا .. عملتي لهم ايه عشان يدخلوا ؟ وياترى لو انسألي عنهم يوم الموقف الاعظم هتقولي ايه ؟؟

معنديش اختم بيه افضل من كلمه بقولها دائما وبنقولها كلنا في كل صلاة بطلبها لنا يارب جميعا مسلمين وغير مسلمين .. يارب .. اهدنا الصراط المستقيم .. صراط الذين انعمت عليهم .. غير المغضوب عليهم ولا الضالين .. يااااااارب امين .
avatar
Scorpion

المساهمات : 1712
تاريخ التسجيل : 30/09/2012
العمر : 27

معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى