كل رجال الرئيس

تاريخ المشاركة 06 March 2011 - 11:33 PM
سؤال بسيط

ما هو الفرق علي صعيد الجدارة .. و تحمل المسئولية .. و المصداقية


بين :

اللواء عمرو محمد سليمان
الفريق أحمد محمود شفيق
المشير محمد حسن الطنطاوي

يجمعهم جميعآ انهم من رجال الرئيس السابق مبارك
و انهم جميعآ من أهل النظام السابق
و انهم جميعآ ينتمون الي المؤسسة العسكرية

هناك من نادي بأن للجيش خيار و فقوس
و لكن الذي اراه الآن علي الساحة اننا نحن ملوك الخيار و الفقوس عن جدارة ...

Alshiekh
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:03 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 10:33 PM, said:
سؤال بسيط

ما هو الفرق علي صعيد الجدارة .. و تحمل المسئولية .. و المصداقية


بين :

اللواء عمرو محمد سليمان
الفريق أحمد محمود شفيق
المشير محمد حسن الطنطاوي

يجمعهم جميعآ انهم من رجال الرئيس السابق مبارك
و انهم جميعآ من أهل النظام السابق
و انهم جميعآ ينتمون الي المؤسسة العسكرية

هناك من نادي بأن للجيش خيار و فقوس
و لكن الذي اراه الآن علي الساحة اننا نحن ملوك الخيار و الفقوس عن جدارة ...


فى الوقت الراهن

تكفى ثورة واحدة

وطالما المؤسسة العسكرية لم تتخلى عن الشعب ، فلندع السفينة تكمل الإبحار حتى تصل إلى المرسى الآمن

التونسى
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:12 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 10:33 PM, said:
سؤال بسيط

ما هو الفرق علي صعيد الجدارة .. و تحمل المسئولية .. و المصداقية


بين :

اللواء عمرو محمد سليمان
الفريق أحمد محمود شفيق
المشير محمد حسن الطنطاوي

يجمعهم جميعآ انهم من رجال الرئيس السابق مبارك
و انهم جميعآ من أهل النظام السابق
و انهم جميعآ ينتمون الي المؤسسة العسكرية

هناك من نادي بأن للجيش خيار و فقوس
و لكن الذي اراه الآن علي الساحة اننا نحن ملوك الخيار و الفقوس عن جدارة ...
الثلاثه يجمعهم الولاء والاخلاص و((رد الجميل)) للرئيس مبارك .. والفرق بينهم أن سليمان وشفيق كانو فى عداد السياسيين المدنيين لبعدهم النسبى عن المؤسسه العسكريه وانخراطهم فى الحياه السياسيه المدنيه الشعبيه .... لذا استطاع الشعب ان يقصيهم .. اما طنطاوى فهو سياسى ((عسكرى)) فى المقام الاول .. وهو على راس الموسسه العسكريه .. واقصائه لا يتأتى الا من داخل الجيش سواء بانقلاب او خلافه .. هذا ان كنت فهمت مغزاك من هذا الطرح اخى الفاضل

أحمد سيف
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:13 AM
على الورق مافيش فرق

لكن لو قارنا مثلا بين عمرو سليمان وطنطاوي هناك فارق أساسي من حيث مواقعهم ودورهم في هذه الأحداث
عمر سليمان هو رجل مبارك وكان يستمد شرعيته منه مباشرة ... طنطاوي الآن يحكم بصفته قائد المجلس الأعلى للقوات المسلحة يعني ممثل للجيش وبالتالي فهو يستمد شرعيته منه وليس من مؤسسة الرئاسة السابقة... والجيش (في مجمله) هو في صف الشعب فشرعية طنطاوي في النهاية شرعية شعبية وإن كانت بطريق غير مباشر
طنطاوي لو كان الرئيس قد عينه نائبا له في هذا الوقت الحرج لقوبل بنفس رد الفعل الذي واجه به الشعب عمر سليمان ... المسألة مش أشخاص ولكن شرعيات ... شرعية الرئيس التي سقطت مقابل شرعية الجيش التي تعززت.
أما شفيق فده حكايه لوحده.

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:17 AM
عزيزي Mohammad ... أحمد شفيق كان يسير موازيآ للجيش ... لم يقم باي مبادرات فردية تشي بانه يسير علي نهج مختلف .. و لكن تم تخصيص له بضع "جمعات" للتخلص منه بدون ان يتم حتي اعطاؤه اي فرصة كافية لنري نتائج عمله ...

اتهمه الجميع بانه ترك الجمال و الحمير تسرح في البلد ... و لكن تلك البلد الم تكن في يد الجيش الذي كان من المفروض ايضآ ان تكون اولي اولوياته حماية شعبه ... الم تكن من اولي اولياته ان يحمي المتظاهرين من هجوم البلطجية .. او علي الأقل "التحجيز" بينهم .. و لكنه لم يقم بهذا ... لماذا اضع المسئولية علي عاتق شفيق و هو رئيس الوزراء و لا أضعها علي عاتق الطنطاوي و هو الرئيس الفعلي و من له اصدار اوامر فورية لجنوده المرابطين في الميادين ...

مدرب كرة ابتدأ مع فريق في منتصف الدوري و ينتظر منه الجميع ان يكون علي رأس الدورة بعد ماتش واحد او ماتشين ...

الطنطاوي ( و هو رئيسنا الحالي و رئيس شفيق الفعلي ) لم يمسه أحد بكلمة او أصابه سهمآ من سهام الأتهامات التي طارت يمينآ و يسارآ مطالبة برأس شفيق .... لماذا ؟؟؟

ما هو الفرق ؟؟؟ ... هذا هو سؤالي ..

م تيمور المراغي
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:23 AM
الثورة تداهن المشير طنطاوي مؤقتا لحين تنفيذ كافة مطالبها و لحين ان تأتي برئيس منتخب جديد يتسلم هو قيادة المجلس الاعلى للقوات المسلحة ,,
بطبيعة الحال سيتم وقتها فتح ملف الفساد داخل المجلس ولا اعتقد ان كائنا من كان سيفلت من المحاسبة و المحاكمة ,,
المسالة مسألة وقت لا اكثر ,,

هناك احتمال ضئيل للغاية ان تشفع لرجالات المجلس وقفتهم ( الاضطراريه ) الى جانب الثورة ,,

لكم التحية ,,

التونسى
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:25 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 11:17 PM, said:
عزيزي Mohammad ... أحمد شفيق كان يسير موازيآ للجيش ... لم يقم باي مبادرات فردية تشي بانه يسير علي نهج مختلف .. و لكن تم تخصيص له بضع "جمعات" للتخلص منه بدون ان يتم حتي اعطاؤه اي فرصة كافية لنري نتائج عمله ...

اتهمه الجميع بانه ترك الجمال و الحمير تسرح في البلد ... و لكن تلك البلد الم تكن في يد الجيش الذي كان من المفروض ايضآ ان تكون اولي اولوياته حماية شعبه ... الم تكن من اولي اولياته ان يحمي المتظاهرين من هجوم البلطجية .. او علي الأقل "التحجيز" بينهم .. و لكنه لم يقم بهذا ... لماذا اضع المسئولية علي عاتق شفيق و هو رئيس الوزراء و لا أضعها علي عاتق الطنطاوي و هو الرئيس الفعلي و من له اصدار اوامر فورية لجنوده المرابطين في الميادين ...

مدرب كرة ابتدأ مع فريق في منتصف الدوري و ينتظر منه الجميع ان يكون علي رأس الدورة بعد ماتش واحد او ماتشين ...

الطنطاوي ( و هو رئيسنا الحالي و رئيس شفيق الفعلي ) لم يمسه أحد بكلمة او أصابه سهمآ من سهام الأتهامات التي طارت يمينآ و يسارآ مطالبة برأس شفيق .... لماذا ؟؟؟

ما هو الفرق ؟؟؟ ... هذا هو سؤالي ...
لانه حاليا خط أحمر (مؤقتا)) كما عبر الاخ الفاضل المعمارى بطريقة اخرى

Om Zayd
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:26 AM

لعبة المستهبلة

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:29 AM
'التونسى', on 06 Mar 2011 - 11:12 PM, said:
الثلاثه يجمعهم الولاء والاخلاص و((رد الجميل)) للرئيس مبارك .. والفرق بينهم أن سليمان وشفيق كانو فى عداد السياسيين المدنيين لبعدهم النسبى عن المؤسسه العسكريه وانخراطهم فى الحياه السياسيه المدنيه الشعبيه .... لذا استطاع الشعب ان يقصيهم .. اما طنطاوى فهو سياسى ((عسكرى)) فى المقام الاول .. وهو على راس الموسسه العسكريه .. واقصائه لا يتأتى الا من داخل الجيش سواء بانقلاب او خلافه .. هذا ان كنت فهمت مغزاك من هذا الطرح اخى الفاضل :give_rose:

تمام كده أخي العزيز .... كلهم أبطال نفس المسرحية ... كلهم اختارهم مخرج واحد ... تختلف ادوارهم فهناك من قام بدور الشرس ... و آخر بدور القبيح .. و آخر بدور الطيب ...
لكنها مجرد ادوار .... أقنعة تخفي ورائها ممثلين يتقاضون أجرآ عاليآ جدآ علي اداؤهم هذا ... و نحن نعرف ذلك و لكننا اقنعنا انفسنا بان ما نشاهده علي الشاشة هو الواقع ...

المشكلة تحدث عندما ننقسم الي فرق كل منها تنحاز الي "دور" ممثل قام به ...

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:34 AM
'أحمد سيف', on 06 Mar 2011 - 11:13 PM, said:
على الورق مافيش فرق

لكن لو قارنا مثلا بين عمرو سليمان وطنطاوي هناك فارق أساسي من حيث مواقعهم ودورهم في هذه الأحداث
عمر سليمان هو رجل مبارك وكان يستمد شرعيته منه مباشرة ... طنطاوي الآن يحكم بصفته قائد المجلس الأعلى للقوات المسلحة يعني ممثل للجيش وبالتالي فهو يستمد شرعيته منه وليس من مؤسسة الرئاسة السابقة... والجيش (في مجمله) هو في صف الشعب فشرعية طنطاوي في النهاية شرعية شعبية وإن كانت بطريق غير مباشر
طنطاوي لو كان الرئيس قد عينه نائبا له في هذا الوقت الحرج لقوبل بنفس رد الفعل الذي واجه به الشعب عمر سليمان ... المسألة مش أشخاص ولكن شرعيات ... شرعية الرئيس التي سقطت مقابل شرعية الجيش التي تعززت.
أما شفيق فده حكايه لوحده.

يا أحمد يا صديقي العزيز ... كلهم رجال الرئيس .. بل طنطاوي هو الشخص الوحيد الذي دخل مع الرئيس السابق مبارك الي غرفته بخلاف طبيبه الخاص عندما اصاب بالوعكة التي جعلته يغمي عليه ... فهو علي الأقل بالنسبة لي رجل مبارك الأول ..
لا أحد يريد ان يتكلم عن المؤسسة العسكرية بالرغم من ان هالة القداسة التي تم اضافتها عليها تشوبها كثيرآ جدآ من الشكوك .. بل ملف المؤسسة العسكرية برمته يحتاج الي ثورة منفصلة ...
ما يثير غضبي هو موجة "النفاق" التي نتعامل به مع هذا الوضع ...

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:40 AM
'التونسى', on 06 Mar 2011 - 11:25 PM, said:
لانه حاليا خط أحمر (مؤقتا)) كما عبر الاخ الفاضل المعمارى بطريقة اخرى

عفوآ أخي التونسي ... ما يحدث بصورة متوالية يشي تمامآ بانه لم تعد هناك اي خطوط حمراء ... الثورة ثورة .. كل مرة كان هناك خطآ أحمرآ تم دهسه فورآ ...
لا توجد ثورة حقيقية تعلم ان هناك فسادآ ما .. و بالأخص ان كان هذا الفساد يسري في الهيئة التي تحكمها و تتركه لنفس في غرض يعقوب ...
نحن نقوم بعملية قص و لزق للتاريخ مرة أخري ...

الثورة الأولي تم تسليمها علي طبق من فضة لأصحاب الكاكي ( الله يرحمك يا أخناتون )
و الآن نثور مرة أخري لنسلمها من جديد لهم علي أمل ان تتغير الأحداث ...

الحداية ما بتحدفش كتاكيت أخي العزيز ...

أحمد سيف
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:41 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 11:34 PM, said:
'أحمد سيف', on 06 Mar 2011 - 11:13 PM, said:

على الورق مافيش فرق

لكن لو قارنا مثلا بين عمرو سليمان وطنطاوي هناك فارق أساسي من حيث مواقعهم ودورهم في هذه الأحداث
عمر سليمان هو رجل مبارك وكان يستمد شرعيته منه مباشرة ... طنطاوي الآن يحكم بصفته قائد المجلس الأعلى للقوات المسلحة يعني ممثل للجيش وبالتالي فهو يستمد شرعيته منه وليس من مؤسسة الرئاسة السابقة... والجيش (في مجمله) هو في صف الشعب فشرعية طنطاوي في النهاية شرعية شعبية وإن كانت بطريق غير مباشر
طنطاوي لو كان الرئيس قد عينه نائبا له في هذا الوقت الحرج لقوبل بنفس رد الفعل الذي واجه به الشعب عمر سليمان ... المسألة مش أشخاص ولكن شرعيات ... شرعية الرئيس التي سقطت مقابل شرعية الجيش التي تعززت.
أما شفيق فده حكايه لوحده.

يا أحمد يا صديقي العزيز ... كلهم رجال الرئيس .. بل طنطاوي هو الشخص الوحيد الذي دخل مع الرئيس السابق مبارك الي غرفته بخلاف طبيبه الخاص عندما اصاب بالوعكة التي جعلته يغمي عليه ... فهو علي الأقل بالنسبة لي رجل مبارك الأول ..
لا أحد يريد ان يتكلم عن المؤسسة العسكرية بالرغم من ان هالة القداسة التي تم اضافتها عليها تشوبها كثيرآ جدآ من الشكوك .. بل ملف المؤسسة العسكرية برمته يحتاج الي ثورة منفصلة ...
ما يثير غضبي هو موجة "النفاق" التي نتعامل به مع هذا الوضع ...
كله بأوانه يا عم سكوب
ملف المؤسسة العسكرية سيأتي عليه الدور ويفتح عندما تصبح الظروف ملائمة وبعد الانتهاء من أولويات الإصلاح
أما الآن فهي القوة الأساسية التي تحفظ تماسك البلد ... وقد أعلنت انحيازها لمطالب الثورة وحققت بعضها بالفعل
فلنتعامل معها حسب مقتضيات الظرف وبحسن نية حتى يثبت العكس
ولو كنت تابعت مداخلاتي في مواضيع اخرى لوجدت أن لدي شكوكا جدية حول ولاء قيادات الجيش ... ولكني لا أدعو للدخول في مواجهة معها في الوقت الراهن بل مجرد أخذ جانب الحيطة والحذر وعدم ترك جميع الأوراق في يدها والاطمئنان المبالغ به لها

م تيمور المراغي
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:43 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 11:40 PM, said:
'التونسى', on 06 Mar 2011 - 11:25 PM, said:

لانه حاليا خط أحمر (مؤقتا)) كما عبر الاخ الفاضل المعمارى بطريقة اخرى

عفوآ أخي التونسي ... ما يحدث بصورة متوالية يشي تمامآ بانه لم تعد هناك اي خطوط حمراء ... الثورة ثورة .. كل مرة كان هناك خطآ أحمرآ تم دهسه فورآ ...
لا توجد ثورة حقيقية تعلم ان هناك فسادآ ما .. و بالأخص ان كان هذا الفساد يسري في الهيئة التي تحكمها و تتركه لنفس في غرض يعقوب ...
نحن نقوم بعملية قص و لزق للتاريخ مرة أخري ...

الثورة الأولي تم تسليمها علي طبق من فضة لأصحاب الكاكي ( الله يرحمك يا أخناتون )
و الآن نثور مرة أخري لنسلمها من جديد لهم علي أمل ان تتغير الأحداث ...

الحداية ما بتحدفش كتاكيت أخي العزيز ...
مع فائق احترامي ,,
ده كلام غير دقيق ,,

مع فائق الاحترام ,,

باهى الطائر الحزين
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:44 AM
اعتقد ان الفارق فى ان المشير محمد حسين الطنطاوي

ليس له اطماع سياديه او رئاسيه وإلا كانت الظروف

متضافره لوصوله الى سدة الحكم وبلا عناء يذكر او

بالقليل منه،وقد رآينا الاخ معمرها وكيفية تعامله

مع الثوره الليبيه،المؤسسه العسكريه المصريه ضمن

المظاليم والذين لم ينظر لهم فى عهد النظام البائد

كما انها اعلنت كونها ستسلم السلطه فى غضون ستة

اشهر على الاكثر،للمدنيين الذى يختارهم الشعب

لكنى اعتقد انها تفتقد للحنكه السياسيه،وهنا يجب

ان يفعل دول الاحزاب،فهى الاجدر على رسم الحياه

السياسيه فى المرحله القادمه،ولا نتهمها بأغتنام

الفرص،فالشباب قاموا بمهمتهم على اكمل وجه ويجب

ان يسنحوا الفرصه للسياسيين،واصحاب العلم ومؤسسات

المجتمع المدنى،واساتذة القانون،والمفكرين مع المتابعه

والرقابه والمشاركه والتفاعل مع الاجواء السائده

ويجب ان نتوحد ولا يشكك بعضنا بعضا،ويتهم بعضنا بعضا

ونخلص النوايا،ونعمل معا بجد واجتهاد،حتى ترسو مصرنا

الحبيبه الى بر الامان،فألمخاطر تحيط بنا من كل الاتجاهات

واولاها داخليا،فيما نراه من اعمال بلطجه وتصفيه حسابات

وفوضى وتسيب فى المصالح العامه،واعتقد ان بعض المظاهرات الفئويه

خلفها فلول من الحزب البائد،ومطامع شخصيه للبعض من المتصيدين

[وما لا يدرك كله لا يترك كله]


احترامى للجمع الموقر

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:51 AM
'أحمد سيف', on 06 Mar 2011 - 11:41 PM, said:
كله بأوانه يا عم سكوب
ملف المؤسسة العسكرية سيأتي عليه الدور ويفتح عندما تصبح الظروف ملائمة وبعد الانتهاء من أولويات الإصلاح
أما الآن فهي القوة الأساسية التي تحفظ تماسك البلد ... وقد أعلنت انحيازها لمطالب الثورة وحققت بعضها بالفعل
فلنتعامل معها حسب مقتضيات الظرف وبحسن نية حتى يثبت العكس
ولو كنت تابعت مداخلاتي في مواضيع اخرى لوجدت أن لدي شكوكا جدية حول ولاء قيادات الجيش ... ولكني لا أدعو للدخول في مواجهة معها في الوقت الراهن بل مجرد أخذ جانب الحيطة والحذر وعدم ترك جميع الأوراق في يدها والاطمئنان المبالغ به لها

و هل هم أغبياء للدرجة التي ستجعلهم ينتظرون ان يأتي دورهم .... الا يعلمون ان الشكوك تحوطهم هم ايضآ... نحن لا نفعل أكثر من اعطائهم الوقت لترتيب اوراقهم ليلعبوا بها جيدآ متي حانت الساعة .. هذا إذا حانت فعلآ ...

اريخ المشاركة 07 March 2011 - 12:58 AM
'طائر الليل الحزين', on 06 Mar 2011 - 11:44 PM, said:
اعتقد ان الفارق فى ان المشير محمد حسين الطنطاوي

ليس له اطماع سياديه او رئاسيه وإلا كانت الظروف

متضافره لوصوله الى سدة الحكم وبلا عناء يذكر او

بالقليل منه


احترامى للجمع الموقر

أخي العزيز ....
و ما حاجته الي كرسي الرئاسة اذا كان يملك كل مميزاتها المادية و المعنوية بدون همومها الوظيفية ... بل ان اشباح الحروب نفسها قد ابتعدت تمامآ و كان هو اول من طمأن اولاد العم بعد تنحي مبارك ...
عليه فقط ان يتفرغ لأدارة المؤسسة الأقتصادية العملاقة التي تملكها مجموعته و التي لا تحتاج الي رأس مال .. و لا رواتب يد عاملة ... فكلها مجانية و علي خساب صاخب المخل ...

المهم اننا نقنع نفسنا اننا قضينا علي الفساد فعلآ ... و الباقي اول ما حيسيبونا حننزل فيهم ضرب بإذن الله ... بس هما يسيبونا بمزاجهم الأول ..

التونسى
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 01:13 AM
'Scorpion', on 06 Mar 2011 - 11:40 PM, said:
'التونسى', on 06 Mar 2011 - 11:25 PM, said:

لانه حاليا خط أحمر (مؤقتا)) كما عبر الاخ الفاضل المعمارى بطريقة اخرى

عفوآ أخي التونسي ... ما يحدث بصورة متوالية يشي تمامآ بانه لم تعد هناك اي خطوط حمراء ... الثورة ثورة .. كل مرة كان هناك خطآ أحمرآ تم دهسه فورآ ...
لا توجد ثورة حقيقية تعلم ان هناك فسادآ ما .. و بالأخص ان كان هذا الفساد يسري في الهيئة التي تحكمها و تتركه لنفس في غرض يعقوب ...
نحن نقوم بعملية قص و لزق للتاريخ مرة أخري ...

الثورة الأولي تم تسليمها علي طبق من فضة لأصحاب الكاكي ( الله يرحمك يا أخناتون )
و الآن نثور مرة أخري لنسلمها من جديد لهم علي أمل ان تتغير الأحداث ...

الحداية ما بتحدفش كتاكيت أخي العزيز ...
اتفق معك اخى العزيز ,, واذكرك بالرائد احمد شومان بعد انضمامه للثوره .الذى طلب ان يرحل طنطاوى وان يتولى عنان بدلا منه .. ولكن ماهى الأليه المناسبه لذلك . ثورة الشعب ام انقلاب الجيش ؟.. وهل الفتره الحاليه هى الوقت المناسب لتطهير الجيش .. هنا قد ينشأ بينى وبينك وبين اخوة اخرين الخلاف .. ولكننى عن نفسى اتفق معك فى الفكره الرئيسيه .. واختلف معك فى ألية التنفيذ وكذا التوقيت المناسب

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 01:23 AM
'أحمد سيف', on 06 Mar 2011 - 11:55 PM, said:
طيب حضرتك تقترح ايه؟

الأقتراحات يا أخي العزيز حتفضل مجرد اقتراحات ... او امنيات ...
لكن ما أراه هو ان ما يتم بدأه يجب انهاؤه ...

قامت الثورة بمطالب محددة ... فلننهيها مرة واحدة بدون "تقسيط"

القاعدة هي ديموقراطية حكم الشعب ... و ليس مجرد تغيير ادوار او شخصيات رئاسية ..

بدون برلمان حقيقي يعبر عن نبض الثورة و فكرها سنكون مثل "ابو زيد" لا رحنا و لا غزينا ...
اقترح البحث عن وسيلة فعالة لأحياء دور البرلمان فورآ و بدون انتظار ...فسيكون من العبث بالفعل ان يقوم بدوره ميدان التحرير ...
البحث عن وسيلة يكون أعضاء هذا البرلمان من الشرفاء فعلآ ...
من اعضاء ائتلاف الشباب الذي قام بتلك الثورة الرائعة ... من مندوبي جميع الأحزاب بصورة متساوية ... من رجال المجتمع المشهود لهم بالوطنية و الحكمة ...

يليها فورآ استفتاء علي منصب رئيس الجمهورية ....

تظل الوزارة الحالية هي القائمة مع اعطائها جميع الصلاحيات و فترة كافية لأداء عملها و من ثم الحكم علي نجاحها او فشلها ....

يبدأ البرلمان عمله فورآ و تكون اولي مهماته محاسبة جميع المسئولين ... جميعهم بدون استثناء..

طلب كشف حساب كامل للمؤسسة العسكرية ... الأرباح ... اوجه صرفها ... و اعادة توزيع ارباحها لصالح المجتمع مع انهاء كافة المميزات الخيالية التي تحصل عليها فئة معينة و محاسبتها علي كل المكاسب الغير مشروعة سابقآ ...

مجرد اقتراحات مبدئية لسلسلة أطول بكثير لن يعدم حكمائنا في تطويرها و تدبيج بنودها ...

تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 01:53 AM
'Om Zayd', on 07 Mar 2011 - 12:42 AM, said:


ذو صلة

لغز المجلس الأعلى للقوات المسلحة

ممكن يكونوا بيرتبوا أمورهم

و احنا "بنستهبل

باختصار لان فكرة المواجهة مع قيادات الجيش او بعضهم تحمل مخاطر كثيرة قد لا نكون مستعدين لتحكلها

لذا لعبة المستهبلة مع الحذر و الترقب تظل الخيار الاامن

حتى نصل لمبتغانا بالتدريج (برلمان قوي و شعب واعي و حاكم و حكومة تستمد شرعيتها من الشعب و ليس الجيش

عندها يمكن فتح ملفات كثيرة



المطلوب الآن سيدتي الفاضلة عدم الأنتظار حتي موعد الأنتخابات التي كانت ستكون لو بقي مبارك رئيسآ ...
اختلفنا حينها و ذهب مبارك .. فما الذي يجعلنا ننتظر الآن ...
برلمان .. رئيس ... دولة ذات سيادة تحاسب من أخطأ و يخطأ ... فورآ

اي تأخير سيأتي علي ما تم تحقيقه حتي الآن ....

doha
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 02:40 AM
الفارق ببساطه ان طنطاوي مازال على رأس السلطه ..

نحن شعب نعيش في النظام الملكي من عشرات السنين حتى بعد ان اختلف مسمى الدولة متحولا الى جمهورية ..

القاعده التي توارثناها في " ازهى عصور الديموقراطية " هي .. اهبش في اي حد بس اياك والريس .. ولما كان رئيس جمهوريتنا الحالي هو طنطاوي فقطع لسان الي يقول كلمه عليه او يفكر مجرد تفكير بالاقتراب منه ..


عموما رد الفعل الجماهيري حيال سليمان وشفيق وتوقيت الاصرار على رحيل كل منهم في نفس الوقت الذي لا يتم فيه التعرض لاي من قيادات الجيش الاخرى يثبت ان المسألة برمتها تنظيمية خاضعه لارادة الجيش وحده وان توجيه الرأي العام لا يتم وفقا لاهواء الشعب او تحقيقا لمطالب يرونها وتنبع من احتياجاتهم بقدر ما هو جزء من خطه احكام سيطرة الجيش على الموقف ..


مشكلتنا اننا شعب في مجمله لا يعترف بالعمل الجماعي .. ليس في قاموسنا وجود لكلمة خطة .. نفرح بالمكسب القريب ودائما ما نستعجل النتائج .. الجيش هو النقيض لكل هذه الصفات واكثر مايتميز به هو التنظيم والانصياع للقادة .. وطبيعي ان اي كيان منظم لابد ان يفرض ارادته في النهاية على الكيانات العشوائية مهما كان حجمها ..

Alshiekh
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 03:01 AM
'doha', on 07 Mar 2011 - 01:40 AM, said:
الفارق ببساطه ان طنطاوي مازال على رأس السلطه ..

نحن شعب نعيش في النظام الملكي من عشرات السنين حتى بعد ان اختلف مسمى الدولة متحولا الى جمهورية ..

القاعده التي توارثناها في " ازهى عصور الديموقراطية " هي .. اهبش في اي حد بس اياك والريس .. ولما كان رئيس جمهوريتنا الحالي هو طنطاوي فقطع لسان الي يقول كلمه عليه او يفكر مجرد تفكير بالاقتراب منه ..


عموما رد الفعل الجماهيري حيال سليمان وشفيق وتوقيت الاصرار على رحيل كل منهم في نفس الوقت الذي لا يتم فيه التعرض لاي من قيادات الجيش الاخرى يثبت ان المسألة برمتها تنظيمية خاضعه لارادة الجيش وحده وان توجيه الرأي العام لا يتم وفقا لاهواء الشعب او تحقيقا لمطالب يرونها وتنبع من احتياجاتهم بقدر ما هو جزء من خطه احكام سيطرة الجيش على الموقف ..


مشكلتنا اننا شعب في مجمله لا يعترف بالعمل الجماعي .. ليس في قاموسنا وجود لكلمة خطة .. نفرح بالمكسب القريب ودائما ما نستعجل النتائج .. الجيش هو النقيض لكل هذه الصفات واكثر مايتميز به هو التنظيم والانصياع للقادة .. وطبيعي ان اي كيان منظم لابد ان يفرض ارادته في النهاية على الكيانات العشوائية مهما كان حجمها ..

أرانى لاأتفق مع آرائك

الشعب ثار على الرئيس ، ورفض نائبه ( عمر سليمان ) ، ورفض رئيس وزرائه المعين ( أحمد شفيق ) ، ولو لم يعلن الجيش وقوفه إلى جانب الثورة ومطالبها ونزول رئيس المجلس العسكرى ( محمد حسين طنطاوى ) -الذى أعترض على بقاؤه بعد انتقال السلطة لنظام مدنى- لثار الشعب مطالبا بعزل رئيس المجلس العسكرى أيضا.

الملايين التى وقفت أمام أكثر من 1500000 (مليون ونصف) من جهاز الداخلية ، لم يكن ليضعف أمام القوات المسلحة التى تمثل اقل من ثلث قوات الداخلية.

Alshiekh
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 03:01 AM
'doha', on 07 Mar 2011 - 01:40 AM, said:
الفارق ببساطه ان طنطاوي مازال على رأس السلطه ..

نحن شعب نعيش في النظام الملكي من عشرات السنين حتى بعد ان اختلف مسمى الدولة متحولا الى جمهورية ..

القاعده التي توارثناها في " ازهى عصور الديموقراطية " هي .. اهبش في اي حد بس اياك والريس .. ولما كان رئيس جمهوريتنا الحالي هو طنطاوي فقطع لسان الي يقول كلمه عليه او يفكر مجرد تفكير بالاقتراب منه ..


عموما رد الفعل الجماهيري حيال سليمان وشفيق وتوقيت الاصرار على رحيل كل منهم في نفس الوقت الذي لا يتم فيه التعرض لاي من قيادات الجيش الاخرى يثبت ان المسألة برمتها تنظيمية خاضعه لارادة الجيش وحده وان توجيه الرأي العام لا يتم وفقا لاهواء الشعب او تحقيقا لمطالب يرونها وتنبع من احتياجاتهم بقدر ما هو جزء من خطه احكام سيطرة الجيش على الموقف ..


مشكلتنا اننا شعب في مجمله لا يعترف بالعمل الجماعي .. ليس في قاموسنا وجود لكلمة خطة .. نفرح بالمكسب القريب ودائما ما نستعجل النتائج .. الجيش هو النقيض لكل هذه الصفات واكثر مايتميز به هو التنظيم والانصياع للقادة .. وطبيعي ان اي كيان منظم لابد ان يفرض ارادته في النهاية على الكيانات العشوائية مهما كان حجمها ..

أرانى لاأتفق مع آرائك

الشعب ثار على الرئيس ، ورفض نائبه ( عمر سليمان ) ، ورفض رئيس وزرائه المعين ( أحمد شفيق ) ، ولو لم يعلن الجيش وقوفه إلى جانب الثورة ومطالبها ونزول رئيس المجلس العسكرى ( محمد حسين طنطاوى ) -الذى أعترض على بقاؤه بعد انتقال السلطة لنظام مدنى- لثار الشعب مطالبا بعزل رئيس المجلس العسكرى أيضا.

الملايين التى وقفت أمام أكثر من 1500000 (مليون ونصف) من جهاز الداخلية ، لم يكن ليضعف أمام القوات المسلحة التى تمثل اقل من ثلث قوات الداخلية.

Alrefaey
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 05:26 AM
لولا وجود الجيش ما تم تحقيق جميع مطال الثورة

ما كان مبارك ان يقدم تنازلات باسقاط الحكومة وتعين نائب ومن ثم تخلية عن سلطاتة الى الجيش الا بدعم ثلاث اشياء
1-الثوار
2-موقف الجيش المحايد (سوف تثبت الايام ان ضغوطا امريكية وغربية اخذت ضمانات من قادة الجيش على حماية الثورة وبيع مبارك )
3-ضغوط امريكا والغرب .

بعد تنحى مبارك لم يكن لدينا القدرة على اسقاط شفيق وحكومته ومحاكمة فلول النظام الواطى وحل امن الدولة الا بضمان والرهان على وقوف الجيش فى ظهرنا

قد يكون هناك فساد فى الجيش سوف يأتى الوقت المناسب للمحاسبة ,لكن فى الايام الماضية منذ اندلاع الثورة والايام القادمة ان نسير على نفس المنهج

عزيزى سكوب

حينما يكون لديك بيت بحديقة وتريد ان تبنية او ترممه بماذا سوف تبدأ هل سوف تبدأ بترميم السور الخارجى وتجميله اولا
ام سوف تبنى بيتك اولا وتنظفة من الداخل ثم تقوم بتزينة من الخارج وبعدها تبنى سورا حول البيت

هكذا الثورة نحنى الان نبنى الداخل وسوف يأتى الوقت لحساب الجميع

بخصوص ان ينتخب البرلمان اولا

لا احبذ هذا الرأى حيث انه سوف يكون بمثابة ضمانا لفلول النظام والاخوان بالاستحواز على الاغلبية مجددا

الغريب
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 08:27 AM
'doha', on 07 Mar 2011 - 01:40 AM, said:
الفارق ببساطه ان طنطاوي مازال على رأس السلطه ..

نحن شعب نعيش في النظام الملكي من عشرات السنين حتى بعد ان اختلف مسمى الدولة متحولا الى جمهورية ..

القاعده التي توارثناها في " ازهى عصور الديموقراطية " هي .. اهبش في اي حد بس اياك والريس .. ولما كان رئيس جمهوريتنا الحالي هو طنطاوي فقطع لسان الي يقول كلمه عليه او يفكر مجرد تفكير بالاقتراب منه ..

عفوا الكلام ده كان زمان .. دلوقتي الشعب فقط هو من يضع لنفسه الخطوط الحمراء ولا تفرض عليه ، والكلام ده مش حماسة
الشعب وحده هو من أستثنى طنطاوي من مفرمة الفساد،الشعب وضع خط أحمر عنده لمصلحة الشعب فقط.

'doha', on 07 Mar 2011 - 01:40 AM, said:
عموما رد الفعل الجماهيري حيال سليمان وشفيق وتوقيت الاصرار على رحيل كل منهم في نفس الوقت الذي لا يتم فيه التعرض لاي من قيادات الجيش الاخرى يثبت ان المسألة برمتها تنظيمية خاضعه لارادة الجيش وحده وان توجيه الرأي العام لا يتم وفقا لاهواء الشعب او تحقيقا لمطالب يرونها وتنبع من احتياجاتهم بقدر ما هو جزء من خطه احكام سيطرة الجيش على الموقف ..

مرة أخرى أقول الشعب هو من يفرض كلمته على الجيش ، الشعب هو من قام بتنحية مبارك وبإقالة حكومة شفيق والجيش حينما أخطأ خطأ بسيط بادر في صباح اليوم التالي بالإعتذار، ربما يراهن البعض أن الجيش سيسحب خيوط السلطة مع مرور الوقت ولكننا نعتمد على توفيق الله الظاهر منذ البداية أولا وعلى إرادة الشعب ووعيه الذي لم يكن في الحسبان ثانيا

'doha', on 07 Mar 2011 - 01:40 AM, said:
مشكلتنا اننا شعب في مجمله لا يعترف بالعمل الجماعي .. ليس في قاموسنا وجود لكلمة خطة .. نفرح بالمكسب القريب ودائما ما نستعجل النتائج .. الجيش هو النقيض لكل هذه الصفات واكثر مايتميز به هو التنظيم والانصياع للقادة .. وطبيعي ان اي كيان منظم لابد ان يفرض ارادته في النهاية على الكيانات العشوائية مهما كان حجمها ..

محاولات الانتقاص من قدر الشعب ومن وعيه أراها تحطمت منذ يوم 25 يناير -ليس حماسة- لو كان الشعب يفرح بالمكسب القليل لأكتفى بتخلي مبارك عن السلطة ولم يطالب بتنحي شفيق ، وبعد تنحي شفيق لما بادر هو بنفسه بتفتيت جهاز أمن الدولة بعمل يده.

jasmin hamed
تاريخ المشاركة 07 March 2011 - 08:37 AM
الفرق بالنسبه لى انى اعرف المشير و قابلته ٣ مرات فى حياتى مرتين زائر لولدى فى المستشفى و مره فى جنازته
و ابويا كلمنى عنه كتير و اعرف مراته كويس
مدام وجيده ( بتشتغل فى هيئه الطاقه الجديده و المتجدده فى مدينه نص و راتبها لا يتعدى ٥٠٠٠ جني
مدير الماليه و اختى مدير شئون الافراد و مطلعين عين بعض
ترقت بناء على كفائتها و لو كانت عايزه تبقى رئيس هيئه كانت استخدمت سلطات جوزها
عانت من الرسوب الوظيفى ما يزيد عن ١٠ سنين و فضلت على درجتها و ماشتكتش
طنطاوي مافيش على راسه باطحه و كره الجيش ليه سببه ان جردهم من امتيازات ماديه كتير
بمعنى اخر منشفها عليهم لا شقق و لا عربيات و لا شاليهات و كتير حاولوا يحفرولو
و مارضيش يغرف من الفته و سبب ان مبارك كان مخليه جنبه مش انهم صحا ب
انما لتاكده انه شخص بلا طموح و مستحيل يقوم بانقلاب
مش متواطئ و مش مرتشى و مش متربح و ماعندوش اى طموح فى الرئاسه
و التفاف الجيش حوله مش حب و هو عارف ان كبار ظباط الجيش
مش بيحبوه من زمان مش من دلوقت عشان ماكنش راضى يتوازى بكبار ظباط الشرطه
فى المرتبات و الامتيازات
على فكره حقد ظباط الجيش على امن الدوله و الشرطه من زمان معروف
الى يتخاف منه مش طنطاوى لانه مش دكتاتور
انا شخصيا ممكن اقلق من عنان مش عشان اعرف هنه فساد لا قدر الله لكن عنده طموح رئاسى
بس هو احنا خلاص عشان نثبت لنفسنا اننا لن نخضع لاى مبارك لازم نشكك فى كل حاجه
و فى اى حد

شفيق او عمر سليمان او طنطاوى الفيصل مش انهم كانو موجودين فى عصر مبارك
احب اشوف بلاغات للنائب العام لو هما فسده فعلا مش مجرد كلام مرسل
لان شرف كان فى عصر مبارك بردو و عمر موسى البرادعى كرمه مبارك